【MMA】サトシ、クレベルに対抗するなら柔術黒帯持ってないと厳しそう

2024年01月08日

カテゴリ:
RIZIN
ブラジリアン柔術

58: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:13:17.17 ID:J25C+Zy90

クレベル契約切れか
年齢的に悩むな今更UFCいくかね

【RIZIN】クレベル・コイケ「違うイベントからオファーがある」が、「日本でそのまま行ければ、100％集中してタイトルマッチへ」 #RIZIN #クレベル #鈴木千裕 #金原正徳 https://t.co/ehUZN96E8N
— ゴング格闘技 (@GONG_KAKUTOGI) January 8, 2024

80: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:16:07.97 ID:Y0xgRBhyr

>>58
クレベルは全てを与えてくれたRIZINに感謝してるし、出ていかんやろ
なにより北米じゃそんなに通用しないだろうし
RIZINチャンプでベラトールランカー迎え撃つぐらいが理想

96: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:19:33.77 ID:J25C+Zy90

>>80
まぁ残ってもらわんとRIZIN余計レベル下がるしなぁ
極めの強い柔術家は１人はおらんとな

113: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:23:54.14 ID:J25C+Zy90

強いレスラーよりは強い柔術家のが試合おもろい思うんよな
神龍とか太田は強いの間違いないが好みの問題であんま好きではないな

136: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:27:48.62 ID:wVh/jCnS0

UFCで一本取りまくるクレベル見てみたい

137: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:28:20.28 ID:UVDKCRRf0

クレベルはプレリムでボロ雑巾だよ

149: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:29:44.63 ID:pwtwyk4cr

>>137
今のクベレルならそこそこ行けそう

143: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:28:53.59 ID:VQsuStoU0

クレベルufcは楽しみではあるよな
ただトップ層に通じるとは思えないからうーんどうかな
そもそも行くかな？

146: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:29:14.06 ID:HpyYZWQe0

水垣「クレベルぐらいの柔術の使い手は、UFCなら山ほどいる」

152: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:30:41.14 ID:VQsuStoU0

>>146
実際に水垣はヤヒーラにかってるしな

153: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:30:46.24 ID:5b7ydNxw0

>>146
ってかなんなら実績で言えばサトシより上の人も普通にいるし

🙏🏼💪🏼 pic.twitter.com/wPMiSZlW8g
— roberto satoshi de s (@ToshiJJ) July 25, 2021

162: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:33:02.24 ID:VQsuStoU0

>>153
バーンズとか？
柔術界の世界よくわからんな

Jiu-Jítsu 🥋 pic.twitter.com/RAntu4h62l
— GILBERT BURNS DURINHO (@GilbertDurinho) September 3, 2021

172: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:38:18.44 ID:b4p3iO3O0

>>162
バーンズは実績的には一応上になるのか
サトシより上の柔術実績ってなるとムンジアル制覇（世界柔術選手権のアダルト黒帯優勝）してる選手だけ

158: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:31:17.85 ID:b4p3iO3O0

>>146
BJJの実績考えるとそれはマジでそうだろうな
ＭＭＡの実力はともかく柔術の実力はイゴールやサトシとは格が違う

163: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:33:38.02 ID:J25C+Zy90

>>146
だって岩崎も普通に柔術試合では勝ってるからな
日本人でも頑張れば勝てる実績ではある

174: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:40:06.40 ID:+PmxzVSqd

柔術黒帯レベルなら
3R守り切れるんだよね
RIZINフェザーには金原しかいないだけで

178: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:40:33.18 ID:gaihHq8R0

今のUFCで柔術実績最強なのはヴィエイラか
女子だとダーン

182: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:42:21.83 ID:5b7ydNxw0

>>178
紫帯だかに一本負けするんだから打撃アリだと柔術の実績なんか何の意味もないけどな多少注目はされるだろうけど

UFC 258 video: Anthony Hernandez upsets ADCC champ Rodolfo Vieira with second-round submission (@MMAFightingSM) https://t.co/KbefdpjJHg pic.twitter.com/FyylzM8gsl
— MMA Fighting (@MMAFighting) February 14, 2021

188: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:45:45.14 ID:fbG7QJcJ0

打撃効かされると判断力一気に落ちるからな
いくら柔術やレスリングの技術あってもその時だけ素人レベルの動きしてしまいがち

223: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 13:58:51.34 ID:GsJNDiEEM

水垣さんちょっと前にボンサイの中じゃそんな柔術強いイメージないヤマニハに柔術で一本負けしてんだよな

238: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:03:55.54 ID:b4p3iO3O0

>>223
黒帯になってから柔術の試合たぶん一度も出て無いもんな
地味にクレベル以上にＭＭＡ志向が強い

298: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:19:36.56 ID:f6F51fnX0

サトシクレベルに対抗するなら柔術黒帯か柔道で相当な経験が無いと厳しいな
柔術黒帯ってフェザーだと金原、ライト級だとONEだけど青木真也か
矢地、新居すぐる、ユタカは茶帯

週末の夜をまったり過ごされている格オタの皆様へ。柔術着が似合い過ぎている斎藤裕さんをどうぞ。 pic.twitter.com/CZ1UoxMpkD
— TAIFu (@n_ypapa) February 26, 2022

303: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:21:20.90 ID:Y0xgRBhyr

>>298
柔道はいらん笑

321: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:28:34.72 ID:f6F51fnX0

>>303
マジマは高校時代柔道でインターハイ出てるよ

316: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:26:34.88 ID:1Ii0/C/A0

>>298
千裕平本萩原あたりが茶帯レベルになればいけそうな気もするな

320: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:28:00.84 ID:f6F51fnX0

>>316
千裕は紫帯だから頑張れば茶帯はいける

鈴木千裕🇯🇵ブラジリアン柔術紫帯 pic.twitter.com/CGTY3PZEm9
— わん wann 🇯🇵 (@wannmma) April 24, 2023

329: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:30:49.93 ID:5b7ydNxw0

千裕が紫帯貰ったの2022年4月22日か

330: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:31:16.52 ID:JX96s3Kyr

>>329
俺は帯の色とか一切参考にしない

340: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:33:29.32 ID:f6F51fnX0

>>329
>>330
堀口は青帯だしUFCファイターでも道着着た事ない奴たくさんいるもんな

一方その頃クレベルは pic.twitter.com/btLoLHymmu
— たぞーる (@tonytazomurrufe) June 14, 2022

332: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:31:37.40 ID:UgH7XGpb0

千裕は師匠のゴーゾーが三段なんだからもっと柔術がんばれ

342: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:33:47.21 ID:8U/0v1j70

帯の色なんかどうでもいいよな。強くて上手けりゃいい。

363: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:39:05.98 ID:fdasTmerM

>>342
ライジン未来とドランク鈴木拓が柔術で勝負したら余裕で鈴木の勝ちだろうな

朝倉未来🇯🇵ブラジリアン柔術紫帯 pic.twitter.com/BoRlC3O5Q4
— わん wann 🇯🇵 (@wannmma) April 24, 2023

345: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:34:04.73 ID:b4p3iO3O0

柔術の試合出てない選手の帯は名誉帯パターンあるからイマイチ信用出来ない問題はある
国内だと黒帯はマッハとかがボロクソに叩かれたから最近は名誉帯無いと思うけど

348: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:34:59.52 ID:+PmxzVSqd

ケイプは黒帯もらっだだっけ？
違うか

364: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:39:33.18 ID:f6F51fnX0

>>348
あれも名誉黒帯みたいな感じ

Os detalhes do treino de hoje foram fantásticos, prático e eficiente.
Seguimos fortes e firmes para 4 de Dezembro .#bjj pic.twitter.com/MqRk6xr8Om
— マネル・ケイプ Manel Kape (@ManelKape) November 4, 2021

369: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 14:40:54.07 ID:+PmxzVSqd

>>364
そうだよね

501: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 15:26:27.41 ID:QVWDmGHD0

クレベルに勝てる可能性あるのは RIZINじゃケラモフくらいか？

509: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 15:29:17.14 ID:HpyYZWQe0

>>501
中島なら普通に判定で勝てそうな気もする
あとケラモフと３Rやったプロレスラーの子供　名前忘れたけど

526: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 15:38:07.61 ID:UR5BzNLYd

クレベルは、やり尽くしてもう相手いないな
ケラモフくらいか、見てみたいのは

544: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 15:43:29.68 ID:1Ii0/C/A0

クレベルとまともに戦えそうなの中原くらいだろ
トノンに足関くらって負けてるけど

670: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2024/01/08(月) 16:33:45.17 ID:IV/QaVYz0

結局フェザーはクレベル、ケラモフ、アーチュレッタの外国人でベルトを争うことになりそうだな

引用元：https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/k1/1704686369/

コメント一覧 (135)

- 読み込み中

- 7. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 19:33
- ブロック・レスナー(青帯)みたいなイレギュラーもたまにおるから一概には言えんけど、まあ黒帯相当の実力がないと1回捕まったら終わりやし厳しいよね
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 8. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 19:53
- 堀口、扇久保青帯で、岡田准一茶帯、ケイプ黒帯とかもうわかんねえなあ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 52. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:32
  - >>8
    岡田准一はマスターズ茶帯で世界8位の選手に勝ってるから普通に強いぞ、堀口はATT来る前はクレビでレスリングも柔術も軽くしか触れてなかったから青帯なだけでもう少し経ったら紫帯貰になると思う。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 92. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 08:15
  - >>52
    アダルト茶帯なら分かるけどマスターやからなあ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 101. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:31
  - >>92
    試合でベリンボロ使える時点で雑魚じゃねーだろ
    公式戦も多分初めてだったはず
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 110. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 12:45
  - >>101
    現役プロ格闘家と比較するのにマスターの実績出すのはおかしい言うとるんやで
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 112. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 13:45
  - >>110
    岡田とかが出たワールドマスター2023にDJも出ててマスター2茶帯フェザー級で優勝してるけどな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 113. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 13:56
  - >>112
    マスターってだけで論外みたいにする人いるけど
    マスターのカテゴリーにも普通に現役プロ格闘家出てるよな
    そりゃ柔術の中では格が落ちるんだろうが
    RIZINにも出てた某選手が俺の行ってる柔術ジムの会員にマスターの大会で負けてたし
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 114. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 14:16
  - >>112
    41歳～45歳の部とはいえワールドマスターの茶帯で1勝って結構な強さだよな
    柔術マッチだったら軽量級のMMAプロ相手でも結構勝てる気がする
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 116. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 14:47
  - >>114
    五分一発勝負ならMMAプロとやれるな
    それ以上はスタミナ切れてパワーで押し切られそう
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 9. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 19:56
- 【柔術の戦績】
  クレベル→柔術黒帯日本大会で日本人柔術家岩崎に判定負け
  サトシ→柔術黒帯世界大会で銅メダル 2回、銀メダル 1回獲得
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 11. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 19:58
  - >>9
    逆に岩崎が総合で活躍できるかというと分からんしなあ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 14. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 20:03
  - >>11
    だね、ただ少なくともクレベルとサトシじゃ寝技技術の次元が違うってこと
    打撃もサトシの方が上手いし、完全にレベチ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 21. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 20:28
  - >>11
    マルセロガルシアみたいに噛ませ相手に極めれずKO負けってのもあるからなあ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 83. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 02:37
  - >>21
    その道のトップになれば単独競技に特化し過ぎてMMAとかだと勝てなくなるんだろうな。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 42. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:54
  - >>11
    岩崎、目が悪すぎてMMAやるとパンチが全く見えないって言ってた
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 54. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:35
  - >>11
    ディープハーフガードはMMAと相性悪すぎるからな瞬間的に使うならまだしも岩崎は蓑虫みたいに引っ付いて闘う漬けポイント戦法だし
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 63. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 23:07
  - >>54
    有効に使ったにはファブくらいだな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 30. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:32
  - >>9
    岩崎はポイントゲームが上手い。本人も極めを狙うのではなくポイントを重視して上位になったと言ってる。極めばかり狙うクレベルの方がMMAの寝技としては適正がある
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 34. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:36
  - >>9
    レプリのせいでムンジアル取れなかった選手多すぎ問題
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 37. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:44
  - >>34
    サトシはほんまレプリさえいなければだよな
    柔術後進国の日本で練習しながらもあの超アグレッシブスタイルでムンジアル取るの見てみたかった
    
    取ってたらmma絶対やってなさそうだから今は今で良いんだけど
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 84. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 02:58
  - >>37
    柔術全く知らない俺でもレプリって名前よく聞くんだがどんだけすごい選手だったんだ？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 93. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 08:16
  - >>84
    柔術家の絶対王者
    あれはチート過ぎる
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 117. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 14:48
  - >>84
    ボクシングで言う井上クロフォードが適正階級に留まってる感じ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 80. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 02:03
  - >>34
    同階級にヌルマゴ、ヴォルクが君臨するような絶望感だからな
    しかもステ否定派
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 10. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 19:57
- 柔術って帯認定が甘いジムに行けば早く、昇級できるの？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 16. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 20:10
  - >>10
    青帯なら柔道初段以上、レスリング全国上位入賞レベル、プロ＆アマチュアMMA出場歴有りなら柔術の実績関係無くなれる
    紫以上は大会の実績と何年も通うなりしないと無理だろうな
    でも朝倉未来は紫の実力では無いと思うｗ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 55. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:37
  - >>16
    てか朝倉未来って今のベイノア以下で最悪今の荻原より柔術弱そう
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 57. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:41
  - >>55
    ベイノアは柔術の試合で青とはいえ実績あるし未来より強いだろね
    MMAグラップリングってなると別だとしても
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 65. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 23:12
  - >>57
    今んとこパトにワンパンでのされたイメージしかない
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 75. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:15
  - >>55
    未来って平本みたいに自分の柔術に早々に見切りつけて今のファイトスタイルにしたんじゃないかな
    萩原みたいになるぐらいならそれで正解だったと思うが
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 102. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:37
  - >>75
    荻原もアグウォン戦で成長見せてたじゃん。
    てかストライカーだろうがグラップラーだろうがオールラウンダーだろうが柔術やるなんてMMAプロならマストなんだよ…階級下の選手呼んでグラップリングやってなんちゃって練習してる茶っさんは論外
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 108. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 12:08
  - >>102
    萩原もう28だしやってることと成長速度が見合ってないんだよ
    柔術やるのがマストとかほざいて30歳近くて負け越してたら意味ないだろ
    萩原とかrizinチャンピオンになれれば奇跡レベルだからもう柔術は捨てていい
    斎藤牛久でも柔術雑魚すぎるのに萩原じゃ一生無理。上手くならない練習するのガチで意味ないよ。平本の真似した方がいい
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 118. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 15:41
  - >>108
    だからって打撃やり込めばこれ以上強くなる訳でもない、金原見れば分かるけどグラップリングは積み重ねで強くなってくし安易に捨てる選択取るのは馬鹿だよ…
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 29. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:19
  - >>10
    最低年数とかの規定も出来立て最近はある程度ちゃんとやらんと昇級できないイメージある
    なんにせよ柔道とかよりは遥かにハードル高いな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 35. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:38
  - >>10
    ジムによって差はあるけど紫以上は難しいな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 17. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:14
- 未来、チマエフ、jjがみんな紫帯だったよな。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 18. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 20:23
  - >>17
    😎🍵
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 128. 名も無き格闘家
  - 2024年01月10日 16:17
  - >>17
    未来紫帯は何回聞いても冗談にしか聞こえない
    なんで堀口より帯の色でいえば上なのに堀口からグラウンドの展開で手の位置だとか初歩的なこと注意されてるんだよ…
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 135. 名も無き格闘家
  - 2024年01月13日 01:38
  - >>128
    アメリカと日本じゃレベルが違い過ぎる
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 19. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:25
- MMAの寝技、柔術、ノーギは別物と考えといた方がいいけどな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 56. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:40
  - >>19
    でもノーギトップクラスの岩本が国内レベルならMMAで余裕で通用しちゃってるの見ると柔術のみならずノーギ不要論者は間違いって思っちゃうわ
  - 0
    
    管理人
    
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- - 89. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 05:16
  - >>56
    雑魚相手に1回極めただけやん
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 103. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:41
  - >>89
    じゃあお前もやって見ろよできんの？
    せめて同じことできたからほざけよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 22. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:29
- 帯の色なんてどうでもいいわ
  要はパワーがあれば抜け出せるし、それができない非力なファイターが増えたってだけ
  去年のufcでも柔術に対してバスターでKОしてたし。パワーこそすべてだわな
  クレベルに負けてきた選手はパワーがなさすぎる。このままで日本格闘技の未来はない
- 0
  
  管理人
  
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- - 26. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:00
  - >>22
    未経験者はそう言う感想になっちゃうよな。
    実はバスター対策は片手で相手の片足掬い上げる体制にするだけでできるよ。
    なんならその状態のまま落とすとさらに絞まる。
    クレベルとかはやっぱ基本のその部分は絶対忘れずやってる。
    今日の2人は正直UFCの舞台で食らってはいけないレベルの技食らってるし、三角とか十字入れた体勢で上についていったら絶対ダメ。
    超有名なので言えばヌルマゴvsゲイジーのフィニッシュシーンとか見れば分かりやすい。
    まあ柔術でもギのトップ選手はバスターがルールで反則だから上にしがみついていく選手いるんだけどね。
    ノーギはアブダビでも活躍するような選手はこんな基本的な間違い絶対やらない。
    
    君の思い出の大会の時に書いてあった経験者のありがたいコメント置いとくね。
  - 0
    
    管理人
    
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- - 32. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:35
  - >>22
    素人の意見だね。柔術習いにいったら小さいおじさんに、素人マッチョが子供扱いされてるよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 59. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:48
  - >>22
    昔は柔術を知らない人間が多かっから柔術家が無双できた、今はやる人口が増えて対策も簡単にできる時代になりモダン柔術という概念ができスポーツ化が進んだ事によって実戦性も失われつつある。
    そもそも上を取った方が有利になりがちのMMAでは対策された柔術は圧倒的に不利なんだよな…だがバーンズレベルまでになれば寝技に揺るぎない自信があるからこそ打撃の攻防に集中できるというアドバンテージが取れたりする
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 96. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:05
  - >>59
    今も柔術家無双してんじゃん
  - 0
    
    管理人
    
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- - 104. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:43
  - >>96
    UFC王者見てみ～www
    RIZINとかいう小さい井戸の話ちゃうわ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 70. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:04
  - >>22
    自衛隊出てすぐの頃に自分より20キロ軽い中学生にバンバン極められてたわ。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 23. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:43
- そもそもクレベルケラモフいないとdeepや修斗と変わらんしなぁ
- 0
  
  管理人
  
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- - 129. 名も無き格闘家
  - 2024年01月10日 16:23
  - >>23
    結局外国人選手つれてきたら日本人勝てんしな
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 24. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:52
- RIZINのメンツ黒帯少なすぎてわらった
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 27. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:14
  - >>24
    ＭＭＡグラップリングとはやっぱ違うしＭＭＡをやりたいってやつが服着て柔術の練習を本格的にやるってのは世界的に見てもそんな無いんじゃないか
    補強的に週1柔術とかはいっぱいいるだろうけどＲＩＺＩＮに比べてＵＦＣとかに黒帯多いのは単に北米と日本の柔術人口の違いじゃね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 40. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:49
  - >>27
    柔術一本でやっても黒帯まで10年掛かるからな
    
    柔道レスリングのベースがないとプロMMAやりながら黒帯取得は難しい
    
    というか専業ファイターじゃなきゃ無理だと思う
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 97. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:05
  - >>40
    そんなかからない
    五年でとれるよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 105. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:44
  - >>97
    全くの未経験者なら5年で茶帯も厳しいぞ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 106. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:55
  - >>97
    5年で黒いけるって毎日練習して色帯大会でずっと入賞・優勝するような才能マンじゃないか
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 127. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 21:58
  - >>97
    国内で5年で黒巻いた人教えて
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 25. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 20:58
- 組みと打撃の圧で上回れれば柔術に付き合わず圧倒できるんだよ。ノゲイラ対ヒョードルの三回目なんか分かりやすい。
  だからアゼルバイジャン勢がひたすら付き合わない戦法できたらボンサイ勢は負けると見てる。
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 33. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:36
  - >>25
    KSWでもクレベル一本勝ちたくさんしてるんだよね
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 39. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 21:48
- ていうか何で柔術のことJIU-JITSUって言うの？
  日本発祥のもんでも無いだろ？日本で柔術強い奴とか居ないし
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 43. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:55
  - >>39
    日本の柔道から派生した格闘技だよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 44. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:56
  - >>39
    日本の柔術（≒柔道）をブラジル移民した日本人がブラジルに持ち込んでそれが改造されたのがブラジリアン柔術（JIU-JITSU）だから日本発祥ではある
    日本が柔術弱いのは立ち技中心の講道館柔道が圧倒的メジャーになっちゃったから
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 45. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 21:58
  - >>39
    前田光世がブラジル人に伝えたから
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 67. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 23:55
  - >>39
    本気かよ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 71. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:06
  - >>39
    イギリス発祥でイギリスが強くないスポーツとかめっちゃあるぞ。
    発祥国だから強いってことはない。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 76. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:18
  - >>39
    じゃあどこが発祥だと思ってるの？あなたの国？あの有名な壁画？
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 85. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 03:47
  - >>76
    落ち着けよw
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 91. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 06:58
  - >>76
    ここは政治関連の記事じゃないから国籍透視はキモすぎるからやめてくれ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 107. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 11:57
  - >>39
    オリンピック競技でメジャースポーツの柔道がこれだけ普及してる日本で柔術なんてマイナーなもんはもの好きしかやらん
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 130. 名も無き格闘家
  - 2024年01月10日 20:20
  - >>39
    前田光世っていう柔道家が世界を回って猛者を倒す修行をしてたんだ
    んで海外でも有名になったので、ブラジルに招かれて先生どうかその技をお教えくださいとなったんだ
    柔術というのはこれより昔からある言葉で打撃もありな格闘技だったりする
    この柔術を前田光世から学んだのがグレイシー一族
    彼らは学んだことを発展、改良した。なのでこれをグレイシー柔術と呼ぶ
    門下が増えて教える人も増えたのでそれらを総称してブラジリアン柔術と呼ばれるようになった
    柔術は本家日本ではほぼ廃れているので、ブラジリアン柔術のことを指して柔術と呼ばれているのが現在
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 47. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 22:06
- クレベルvsアーチュレッタ見たいな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 49. 名も無き格闘家
- 2024年01月08日 22:23
- 何処のジムで誰に貰ったかによって帯の価値は変わるよね。
  DEEPハーフクラブ代表岩崎は21歳の時に柔術の本場、ブラジルに単身で渡りマルコ・アントニオ・バルボーザからポイントを取り認められて日本人最年少で黒帯を取得している。
  日本ならボンサイ道場でサトシ・ソウザから認められて手に入れた黒帯が最も価値のある黒帯になるだろう…
  あとはMMAグラップリングなら青木、ノーギなら岩本に認められたら問答なく黒帯クラス付けていいレベルにはなるのかな
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 53. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 22:34
  - >>49
    岩崎ってそんな凄かったのか。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 61. 名も無き格闘家
  - 2024年01月08日 23:03
  - >>53
    貯金も全然ないのにほぼ飛び込みでブラジルのバルボーザジムの門を叩いた行動力と度胸は凄い。
    現地のキッズクラスでボディーランゲージでインストラクターを勤めながら練習の合間に筋トレ、毎日二部練していたらしい。
    ジム近く格安ホテルか借宿かなんかで寝泊まりしてたけど治安が悪くて頻繁に銃声は聞こえてたみたいだな…本人は若かったからできたと言っていた。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 72. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:07
  - >>49
    日本でバルボーザ先生に会ったら存在を忘れられてた話悲しい。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 69. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 00:02
- 柔術は大会出ないと黒にはなれんので？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 73. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 00:07
  - >>69
    そんなこともない。
    指導者次第。
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 79. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 01:47
  - >>69
    というか厳密には規定すらない黒帯の人に君は黒帯の実力あるて言われたら黒帯
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 77. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 01:05
- アーチュレッタは海相手にパンチはかなり当ててたな
  みっくんとやってほしい
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 78. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 01:45
  - >>77
    海がすごいだけでアーチュレッタがフェザーきたら多分余裕でクレベルあたり倒せるんだよなぁ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 90. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 05:48
  - >>78
    ケラモフ、クレベルには普通やられそうでもある
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 120. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 18:53
  - >>78
    そんな感じするわ
    計量クリアしてないから参考にしかならないけど、レッドカードでKO狙いで突っ込んでこなかったら、全然負けれる展開に感じた
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 86. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 03:48
- 柔術黒帯って金賞コロッケ、金賞唐揚げ並に適当なんか？
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 87. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 04:20
  - >>86
    そんなわけない
    少なくとも国内ではケイプみたいにMMA選手がMMAの試合で打撃で勝ったからって黒帯は貰えないと思う
    上でも出てたけど今はJBJJFっていう統括組織が規定を設けてるはず
    確か青帯だと入門から一年で紫だと二年かな
    黒帯は忘れた
    まあJBJJFに入ってないとことかは勝手にやってるのかもしれんけど
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 95. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 09:55
  - >>87
    紫帯が２年とか普通ありえんスピードやぞ
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 94. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 09:01
- RIZINで一番意外な帯色は、伊澤の白だと思う
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 109. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 12:12
  - >>94
    プロMMAに出てるんだったら未経験でも白つけられないと思うんだが
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 111. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 13:44
  - >>94
    これ見る限り青じゃね
    未経験だけどMMAと柔道ベースあるから青スタートのパターンかな
    https://twitter.com/starflower2525/status/1657003611803770880
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 98. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 11:07
- 日本人ってマジで柔術やらないからなあ
  だからクレベルにいいようにされるんだろ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- 99. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 11:09
- >>【MMA】サトシ、クレベルに対抗するなら柔術黒帯持ってないと厳しそう
  
  ↑
  発想が素人レベル過ぎるぞ
  
  サトシクレベル当たりと対戦するヤツはグラップリングのプロフェッショナルで試合以外ではプロ相手に講師やってるような連中ばかりのためその発想は論外中の論外やで
  
  なお、柔術ってのはテコの原理使って極めるので相手が自分よりフィジカル=力持ちだと無力化してしまうのでクレベルサトシの柔術が完全に通用して無双できるのはフィジカルが弱い日本人のみ
  
  だからUFCとかRIZIN以外では柔術活躍できてないのよ
  五味が今時の若者だった時代のPRIDEで無双してたけど桜庭に柔術は攻略されたんよ
  だからその時代に今時の若者だった金原は柔術使い相手にしまくってたのでクレベルのボンサイを無効化できた
  
  昔から柔術がトップに上がれるのは腕力の無い民族の日本だけ
  ボクシングとかも同じだけど日本人は基本的に外人と比べると非力なのよ
  
  つーか、ベラ対抗戦でクレベルサトシ2人とも何もできずに完敗して同じ外人相手になると日本人相手の時みたいに柔術機能しないの証明されとるやろ
  
  サトシはスピードあるんでワンチャンあるけどクレベルは同じ外人からすると超非力でスピードもないので厳しい
  クレベルが海外からのオファーを躊躇しRIZINに残る可能性を示唆しているのはこれが理由
  見た目の通りでクレベルは外人相手だと単なるヒョロガリでしかないんだよ
- 0
  
  管理人
  
  がしました
- - 121. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 19:29
  - >>99
    クレベルってムキムキ外国人だらけのKSWでチャンピオンだったわけなんだが......
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- - 133. 名も無き格闘家
  - 2024年01月11日 06:57
  - >>99
    にわかすぎるだろ
    普通に海外は寝技もしっかり練習してるだけのこと
    海外の寝技の攻防見てもそんなこと言ってるなら相当見る目ない
  - 0
    
    管理人
    
    がしました
- 119. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 15:56
- そりゃ柔術で対抗すりゃそうかもしれないが
  MMAじゃ簡単にTDさせてもらえないし、引き込んでもつき合わずに立たれてしまうし
  ニアランカーにもなればフィジカルも打撃のレベルもRIZINとは桁違い
  警戒されたら関節技のセットの段階を作らせてくれない
  UFCで通用しないってことはないと思うがニアランカーあたりで躓くと思うな
- 0
  
  管理人
  
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- 125. 名も無き格闘家
- 2024年01月09日 20:59
- 海外での黒帯の渡し方は雑ってなんかで見た気がする
- 0
  
  管理人
  
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- - 126. 名も無き格闘家
  - 2024年01月09日 21:35
  - >>125
    サプライズで黒帯貰って泣いてる動画とかも見るけどな。
    タイロン・ウッドリーがダレン・ティルに一本勝ちして黒帯貰った時も泣いてたし。
  - 0
    
    管理人
    
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- 131. 名も無き格闘家
- 2024年01月10日 20:29
- 黒帯相手に黒帯でないときついのは知識さだよな
  色々な技を知っていることは勿論、その技を掛ける前の事前動作や形を知っていないとなんも抵抗できずに負けてしまう
  
  摩嶋芦田とかそれが分かりやすい
  技がやたらと多い柔術やグラップリングでは知識はやはり大切……
- 0
  
  管理人
  
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- 134. 名も無き格闘家
- 2024年01月11日 22:14
- そこで黒帯三段　今成正和ですよ
- 0
  
  管理人
  
  がしました