今まで30以上の格闘技は論破したで
2: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:00:32.56 ID:pOtoyNqXa
コマンドサンボ「ほーん」
6: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:01:54.76 ID:D27o06J90
>>2
コマンドサンボは足関仕掛けて上譲るから弱い
シャムロックvsホイスみたいな展開になるで
コマンドサンボは足関仕掛けて上譲るから弱い
シャムロックvsホイスみたいな展開になるで
3: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:00:47.24 ID:F4WHWRHHa
正論は伸びない
4: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:01:02.56 ID:Rsx/uNuX0
400戦無敗とかいうハッタリ
Sensei Rickson Gracie. Brazilian Jiu-jitsu Red Belt. The Legend. MMA pioneer. pic.twitter.com/GdEBsxmXn4
— GorinDojoKolkata (@GorinDojoKol) December 21, 2021
15: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:03:31.46 ID:D27o06J90
>>4
あれはタイガーマスクがヒクソンの「路上だと400戦くらいしたかな〜もちろん負けた事はないよw」っていうイキリを宣伝に使ってしまったからあかん
でもヒクソンはマーク・シュルツっていうレスリング金メダリストを極めてるから実力はあるで
あれはタイガーマスクがヒクソンの「路上だと400戦くらいしたかな〜もちろん負けた事はないよw」っていうイキリを宣伝に使ってしまったからあかん
でもヒクソンはマーク・シュルツっていうレスリング金メダリストを極めてるから実力はあるで
13: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:03:14.31 ID:8FkMpg0Z0
まず最強の格闘技論争自体が失笑ものなんだよなぁ
29: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:06:02.69 ID:76cdFowA0
骨法
はい論破
はい論破
42: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:07:49.46 ID:7Xl5nx8b0
銃持ったヒョロがりには勝てないよね
51: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:08:58.77 ID:D27o06J90
>>42
ヒクソン「俺の弟が後ろから相手を銃〇する」
グレイシー柔術はパイプ椅子から拳銃も使うぞ
ヒクソン「俺の弟が後ろから相手を銃〇する」
グレイシー柔術はパイプ椅子から拳銃も使うぞ
55: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:09:17.15 ID:Jf5I9izJp
論破じゃなくて実践してみろよ!
57: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:09:28.12 ID:+MuHmrsa0
何ルールなのか言えよ無能
63: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:09:52.20 ID:Kg0TGIN20
柔術は強すぎてみんな使えるから錯覚してるだけ
75: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:11:51.68 ID:PGm7pfgU0
グレイシー一族って
負けを認めない卑怯なやつらって印象
桜庭がグレイシーの腕完全に決めて
ギブアップしないと折るぞといってるのに
ギブアップしない
最後、レフリーストップになったけど
きまってなかったとかごねて最悪だった
負けを認めない卑怯なやつらって印象
桜庭がグレイシーの腕完全に決めて
ギブアップしないと折るぞといってるのに
ギブアップしない
最後、レフリーストップになったけど
きまってなかったとかごねて最悪だった
88: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:13:25.67 ID:D27o06J90
>>75
そりゃグレイシーの技術は判定決着時間制限なしで練られたもんやからな
それを当初のルール保護してレフリーストップで決着決められたらそりゃキレるで
逆に桜庭がホイスとの時間無制限マッチで勝った時は素直に認めてたやろ
そりゃグレイシーの技術は判定決着時間制限なしで練られたもんやからな
それを当初のルール保護してレフリーストップで決着決められたらそりゃキレるで
逆に桜庭がホイスとの時間無制限マッチで勝った時は素直に認めてたやろ
JMMA history today - 21 yrs ago, #KazushiSakuraba defeated #RoyceGracie in 15 m x 6R & fought #IgorVovchanchyn for 15 min on the same day. 日本MMA史の今日-21年前 #桜庭和志 選手は #ホイス・グレイシー 選手を90分の死闘の末撃破、同日 #イゴール・ボブチャンチン 選手と15分闘いました pic.twitter.com/VJJzoeJQlG
— Shu Hirata | シュウヒラタ (@ShuHirata) May 1, 2021
81: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:12:22.34 ID:Kg0TGIN20
柔術が最強かはわからないが柔術の技術がないと総合では勝てない
92: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:14:39.82 ID:WgEuWpMpd
>>81
それを言うならレスリングやボクシングやキックも全部そうなるんだけど
それを言うならレスリングやボクシングやキックも全部そうなるんだけど
102: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:15:39.01 ID:ByBPVWYj0
さすがに今は最強だとは思わないが
MMAのスタイルの基礎部分のほとんどが
グレイシーブラジリアン柔術やからなあ
そこは事実として認める
MMAのスタイルの基礎部分のほとんどが
グレイシーブラジリアン柔術やからなあ
そこは事実として認める
148: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:30:32.95 ID:42mqCJhD0
相手システマやってたら関節決めても痛くないし勝てへんやろ
150: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:31:28.96 ID:D27o06J90
149: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:31:04.83 ID:2fFubEpc0
ブラジリアンとグレイシーって何がちゃうんや
156: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:32:30.45 ID:D27o06J90
>>149
グレイシー一族の奴がグレイシー柔術の商標を取って他の奴らに使えないようにした
そんで生み出されたのがブラジリアン柔術って言葉
グレイシー柔術とブラジリアン柔術は同じものですか?違うものですか?
グレイシー一族の奴がグレイシー柔術の商標を取って他の奴らに使えないようにした
そんで生み出されたのがブラジリアン柔術って言葉
グレイシー柔術とブラジリアン柔術は同じものですか?違うものですか?
165: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:34:10.97 ID:2fFubEpc0
>>156
◯◯柔術ってのは基本的に商標の為の派生って考えでええの?
内容はそこまで大きな違い無いんか?
◯◯柔術ってのは基本的に商標の為の派生って考えでええの?
内容はそこまで大きな違い無いんか?
179: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:38:58.31 ID:D27o06J90
>>165
元々はない
ただグレイシー一族は路上での護身術を重要視してて最近のスポーツ化を嫌悪しとる
だからグレイシー柔術の看板掲げてるところはグレイシーから許されてる=護身術も教えられるってところが多い
元々はない
ただグレイシー一族は路上での護身術を重要視してて最近のスポーツ化を嫌悪しとる
だからグレイシー柔術の看板掲げてるところはグレイシーから許されてる=護身術も教えられるってところが多い
191: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:42:28.79 ID:2fFubEpc0
>>179
ほーん勉強になったわサンガツ
ボンサイって一応グレイシーの系譜なんやろ?実際どうなん?
ほーん勉強になったわサンガツ
ボンサイって一応グレイシーの系譜なんやろ?実際どうなん?
200: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:44:13.13 ID:D27o06J90
>>191
ボンサイの系譜自体は結構特殊や
ジョージ・グレイシーってエリオ・グレイシーの兄貴の系譜やな
元々こいつが一族最強の名をかけて戦ってたんやけど金の問題で追放されたんや
ただ、ボンサイはサトシはセルフディフェンス重視しとるけどカリキュラムがそうかはわからん
ボンサイの系譜自体は結構特殊や
ジョージ・グレイシーってエリオ・グレイシーの兄貴の系譜やな
元々こいつが一族最強の名をかけて戦ってたんやけど金の問題で追放されたんや
ただ、ボンサイはサトシはセルフディフェンス重視しとるけどカリキュラムがそうかはわからん
208: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:46:06.92 ID:8ySgRLo80
>>200
ワイが柔術やってた頃はボンサイって市民体育館で小規模にやってた団体やったのにすげー出世したな
ワイが柔術やってた頃はボンサイって市民体育館で小規模にやってた団体やったのにすげー出世したな
215: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:47:20.22 ID:D27o06J90
212: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:46:36.76 ID:2fFubEpc0
>>200
おもろい歴史やな
キッズクラスや素人中心に教えてるみたいやし日本ではサトシが飛び抜けて強いだけなんやな
おもろい歴史やな
キッズクラスや素人中心に教えてるみたいやし日本ではサトシが飛び抜けて強いだけなんやな
160: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:33:17.93 ID:riEMs4Y50
結局、格闘技なんて使う奴が強ければ強いだけだよね?
その格闘技が本人に合うか、適正もあるし、何が最強かなんて不毛だよね?
これ論破出来る?
その格闘技が本人に合うか、適正もあるし、何が最強かなんて不毛だよね?
これ論破出来る?
176: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:37:40.89 ID:D27o06J90
>>160
多くの人を強くさせられる技術こそが格闘技という技術体系の強さや
だからこそあらゆる格闘技ではルール=状況下で色んなテクニックが淘汰されては生まれてゆく
格闘技という技術体系に優劣がない、というのは使われる状況を鑑みれば綺麗事や
多くの人を強くさせられる技術こそが格闘技という技術体系の強さや
だからこそあらゆる格闘技ではルール=状況下で色んなテクニックが淘汰されては生まれてゆく
格闘技という技術体系に優劣がない、というのは使われる状況を鑑みれば綺麗事や
184: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:40:08.16 ID:riEMs4Y50
>>176
だから、それが不毛なんじゃないの?
どの格闘技も完成しないんでしょ?
だから、それが不毛なんじゃないの?
どの格闘技も完成しないんでしょ?
189: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:41:26.63 ID:D27o06J90
>>184
ある決められた状況下において最強や優劣を比べるのは不毛ではない、むしろ進化を促すと言うとる
ある決められた状況下において最強や優劣を比べるのは不毛ではない、むしろ進化を促すと言うとる
190: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:41:50.27 ID:D27o06J90
>>189
決められた状況下というのは戦いのシチュエーションのことや
決められた状況下というのは戦いのシチュエーションのことや
162: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:33:46.54 ID:684D5QSwM
ちょっと前の総合ってまず立ちで打撃出来る事が前提みたいになって
柔術とか極めて勝つスタイルが廃れた時期があったと思うんやけど
いまのトレンドってどうなってるの
柔術とか極めて勝つスタイルが廃れた時期があったと思うんやけど
いまのトレンドってどうなってるの
170: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:35:11.83 ID:YMpILoHQ0
>>162
レスリング技術がやっぱ大事やなってトレンドやな
レスリング技術がやっぱ大事やなってトレンドやな
164: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:34:03.88 ID:YMpILoHQ0
現在グレイシー柔術バックボーンで1番活躍してるのはブライアンオルテガやろな
ボクシングもできるから暴力柔術って呼ばれてるけど
ボクシングもできるから暴力柔術って呼ばれてるけど
168: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:34:58.34 ID:8ySgRLo80
>>164
オルテガええよな
ディアス魂を感じる
オルテガええよな
ディアス魂を感じる
207: 風吹けば名無し 2021/12/26(日) 16:45:40.63 ID:d1Xu07mY0
20年前の話かな?
引用元 https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1640501992/
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コメント一覧
そこから打撃系格闘家が柔術やレスリングを学んでテイクダウンを切る・倒されても立ち上がれるようになれば柔術家もKOできるし
そんなしぶとい相手に対抗するために柔術家は打撃を学ぶ、そうして異種格闘技から総合格闘技に時代は移った
引き込んで下になるんならセルフディフェンスとは言えんし
打撃は素人でも無意識に避けれる部分はあるかど柔術は防ぎ方知らなきゃ防げない
体重差あったら習ってるレベルやときついわ
ワイ青帯やけどボブサップみたいなガタイのやつ相手なら逃げる
筋トレこそ最強の格闘技
クレベルとライジンからUFCに行ったなんとかグレイシーはどっちが強いかな
柔術クラスで道着着てやったらグラップリングと違いすぎて驚く
テイクダウンも柔道技が有効だし、引き込みも着を掴まれると防ぎにくい
喧嘩は服着てるし近距離からの掴み合いから始まることが多いから何か一つやるなら柔道か柔術だろうね
でも今のルール改変改変のグレコ柔道やるなら柔術の方が上じゃないかと思う
着アリMMAの格闘技があれば喧嘩に最も近いかも
もうとっくにそんなの捨ててるんだが
道着使って締める技めちゃあるらしい
レスバでも400回も勝ってたら大したもんやな
屁理屈ばっか達者になりそうやが
どっこいどっこい
なおビルダーまで行くと逆効果
着有り着無しの有効性が違うんだよな
ヒクソンもビーチでTシャツ喧嘩多くやったって言ってたし
柔道習う奴多くなってパウンド思いっきり打てなくなって
バスター恐れて柔術で下になれなくなるんかな
俺は紫帯だけど体重×1.5倍までなら余裕で極めれるよ
黒帯目指そう
それもあるしパスガードやポジションキープにも道着あると全然違うから戦術が変わってきそうだなって思った
ゴリラ相手にクローズドガードしてるとこ想像したらなんか草生えた
ゴリラにただの固め技で負けそう
はい、論破な。最強っていうからにはどんなルールでも1番じゃないとな
クリンチしろと教えるのがグレイシー系。
オルテガ
基本テイクダウン技術低いわな。
特にクレベルとか下からいつの間にか極めてるみたいなタイプは国内だと通用するけど、やっぱ黒帯ゴロゴロおるUFCじゃきつい。
UFCで通用してる柔術家はみんなテイクダウン上手いわジャカレとかドゥリーニョとか。
多分今のトップグラップラーがMMA転向するってなってもきついと思う。
ボブサップぐらいあるやついたら勝てるやつ探す方がむずいだろ
君の街では道着が生活着なのか?
ねいまん
MMAに適した筋トレばっかやってりゃいい
クイックリフトとかビルダーやんないし
あいつら普通に噛んでくるから普通に致命傷負いそう
服ありだと全く違うよ
昔よくストリートファイトのモノマネで芝生公園で破れてもいい私服MMAのスパーリングをやってたんだけど案外に私服って丈夫なんだよ
だから柔術やってる奴によく負けた
特に当時知らなかったラペラみたいなのでコントロールされて変形のベースボールチョークで落ちて惨敗した
合気道の一つか何かだと勘違いしてたのか知らないけど無知って怖いなって
今のグラップリングのトレンドがレスリング力とかスクランブルを活かしたトップゲーム主体の攻め方だから若い人はとにかくテイクダウンが強い、逆に足関は下火
紫からは一般人では絶対に勝てないレベルになるな
グレイシーの私服でのセルフディフェンス動画思い出した
いやいや足関はまだトレンドでしょ
マイキーとかクレイグジョーンズもまだまだトップじゃん
確かに最近はトップゲームで上から攻める選手増えてるけど、まずもってテイクダウンの攻防になることがほぼないし
生でmmaでの試合でタックル見たとき路上で食らったら下から寝技とか言う前に頭が割れるんじゃないかと思えた
テレビで見ると大したこと無さそうに見えるんだけどな
ゴリラに三角仕掛けたらバスターで首の骨折られそう
腕十字したら片手で投げられそう
見てみたい!!w
筋肉つけて自分が強いと錯覚してイキリだす馬鹿多いよね
頭悪い奴は負けたことに気づかなくて屁理屈ばっかり言う
実際に初期のUFCで答えが出てる。
そのレベルの動物に柔術通用するのか?
何度も言われてるけどすでにホイスが証明したことだよな
自分が知ってる格闘技の話だからわかっただけで無意識に怪しいと思ってるものなんてたくさんあるでしょ
自分も無知やで
そもそも体の構造が違うし仮に完全に極まったとして単純な腕力で簡単に外されると思う
それmmaルールだからなぁ
まさにそのバカで格闘技習い始めたけど、体重と筋力あるから柔術は強くなるの早かった
まあ合気道も演舞があんなだけで、技術的なことは嘘じゃないからな
下がマットの金網mmaルールならね
路上&壁とか掴んでいい事にしたらまた変わるんじゃない?
ヤンキー系は格闘技とか喧嘩とか好きだし知っててもおかしくないと思ったんだがな
オルテガはグレイシーの弟子
チャンプのオリベイラやテイシェイラもグレイシー直系ではないにしろブラジリアン柔術メインやぞ
「倒されなきゃいいんじゃね?」
「1撃でKOすりゃいいんじゃね?」
まさにそれを体現したのがミルコだった
グレイシーがMMAの歴史を変えたのと同じぐらいミルコも歴史を変えた
ねらー●
vs
ゴリラ○
1R 3:38 アナコンダチョーク
いや私服と道着は全く違うでしょ。
私服を道着の程で話すから事を指摘されてるって理解しようよ。
君の妄想じみたプロレスごっこの話とかどうでもいい。
お互い見合い状態のボクシングになって拮抗したらもみくちゃになってクリンチ際見えない様に頭突き入れるのがオチ。
七帝は団体戦がメイン故に亀とそれの攻略方法が発達してる
柔術は極めが強い
レスリングやったら分かるけど、レスリングの試合ですら動いてる相手捕まえるのは難しいよ。オリンピックレベルの選手もそうやって逃げてるし。喧嘩はレスリングみたいな低い構えじゃない上に膝だったり、髪掴まれたりするのが怖いから頭で想像するよりも難しい。
MMAは壁があったり、マットだからレスリングみたいに片膝ついたり出来るし、髪も掴まれ無い、ufcは膝蹴り禁止だからだいぶタックルに行きやすい。
極端な例だけど狭い通路で戦うための技術とか船上や岩山で戦うための技術とかもあるし
膝蹴り禁止...?
4点膝のことやろ
今のグラップリングは足関&レスリング言われとるな
紫以上と青では見えない壁があるよな
それ言い出したら最強の格闘技なんてない、はい終わり
全然意味合い変わってくるだろ
柔術(オンギ)には相手の衣服を使える長所が有り、レス(ノーギ)には相手がどんな衣服でも、そのままの技術で戦える長所が有る。
UFCはスタンドの膝蹴りありなんやから禁止されてる膝蹴り言うたらグラウンドでの膝やないか
文脈で肯定的に意味が通るように解釈するもんやで
巌流島ってのがあってな
ホイス日本じゃあんま人気ないけど格好いい
桜庭にも吉田にもリベンジしたしな
あれだけ世界に広がってる柔道のトップだった吉田をグレイシーファミリーとかいうただの家族の中のホイスが倒したのは本当にすごい
だな。海外だと女性が柔術で強盗倒したりしてるし女性警官が腕ひしぎで犯罪者を確保したり
柔術のいいところはある程度のフィジカルの差や体重差を難なく埋められることや
立ち技しか知らん格闘家やとチャンピオンクラスでも色帯に負けるしな
打撃だけで勝てなくなってグラップリング練習して最強になったもんか
相手がグラップリング素人なら二倍でもいけるんちゃう?
紫帯てそれくらい強いやろ
???
筋トレよりまず先に有酸素運動やアジリティトレーニングやるで
スタミナと敏捷性がないと筋肉はただの飾りや
下火は言いすぎたかもだけど中-重量級はレスリングゲーム主体じゃんタケットとかミカエルとか
むしろ格闘家始めてから無駄に筋トレするのやめたわ
体格に見合わない筋肉は運動能力落とすだけや
2回目の吉田戦は判定無しだったけど明らかにリベンジしたけど、2回目の桜庭のはお互いダメージ無いからなんだかなぁって感じでやらなくて良かったと思う。
七帝や高専柔道は団体戦で、柔術に近いので待ったがないけど投げの一本がある。あと判定が無く一本しかない。
グレイシー柔術は競技よりセルフディフェンス重視?でブラジリアン柔術は競技制が強い。ブラジリアン柔術はポイント制。
軍隊格闘の最大の欠点は実戦でほぼ使われない事だと思うわ。銃やナイフがあったら、それ使うし基本的に銃がメイン。なもんで結局実戦で使いやすい競技制格闘技の方が喧嘩だと優ってしまう。
天才的な人はやっぱりいるけど、技術体系がしっかりしてるから再現性が高く練習すれば誰でも基本的に出来るのは強みだね。
柔道の立ち技や打撃系競技はどうしても才能がいるからね。
桜庭がグレイシーに強かったのは、そこだよね。寝技が強いけど持ち込む手段が弱いって言ってたし。桜庭は桜庭でタックル上手いけど、後半はタックル待ちの選手が増えたのがちょっと皮肉で悲しかったけど。
グレイシーはもう戦わなくて良いのよ。自分達のブランド育てたからね。あとは弟子とかが活躍したらいい。
あと総合じゃなくて単独競技の話。総合だと個人の才能による。
寝業15秒制限、サブミッション禁止(立ち関節のみあり)で押し出し3回で勝てるから相撲最強のアレか
元々テイクダウン出来ない相手に対して使うのがクリンチからのクローズドガードへの引き込みだけど桜庭はクローズドの中には入らんように徹底してたね
ガードポジションは確かに不利な状態から反撃できる凄い技術なんだけど桜庭がガードポジションの弱点を白日の下に晒した試合やったね
喧嘩慣れしてる奴は摑まれないよう服脱ぐとかいうしね
おっさん紫は20代青より弱かったりするし人によるわ
ビルダーはステージで魅せるための筋肉だからトレーニングの方法論からして全く違うぞ
自分の体使った彫刻みたいなもんだ
引き合いに出すのがおかしい
ゴリラって手が長いからアナコンダとかダース向いてそう
ミサイル持ってる大統領が最強やろ
ミカの試合とか見ててもやっぱりトップレベルになると相手が下になるからレスリングの攻防になることがほとんどないよ。
パスガードはとんでもなくレベル上がってると思うけどね。
柔術界最強ステ盛りフィジカルのゴードンがレスリングマッチしたら余裕で負けるレベルだから、テイクダウン技術自体は昔とさほど変わらん。
空道とコンバットサンボはロシアぐらいでしか普及しとらんしな
立ち技全盛のときは、「引き込まれても何されても、結局一発当てたら勝てるんだから良いよな」みたいな言い方されとったぞ。
その時々の風潮で決まるんちゃうか
自衛隊の徒手格闘やってた人がジム来てたけど弱かったわ
立ち技はそれなりだったけどグラウンドになるとなんもできないみたいで青帯程度の人にもバンバン決められてた
禅道会…
相性の問題だよな。
柔術家が寝て猪木アリ状態になったらレスラーは抑え込みに行くだろうけど、フォールしたら勝ちってルールだからそこからの展開は柔術の方が得意。というか相手が背中をつけた状態の戦いはレスリングには無いから。
本能的にパウンドくらいはできるかも知れんけど、それこそ初期UFCみたいに三角絞めなり腕十字なりでやられるだろうな。
パウンドもちゃんと練習しないと出来ない技術だから。
源流が初期柔道だとすると、サンボやブラジリアン柔術だけじゃなく、現代柔道もかなりルール変わってるのは面白いよな。
昔は足関節技ありだったし、組手や寝技の制限も緩かった。
元自衛官だけど、あんなの年に5時間くらいしか訓練しないぞ。
毎日練習してる格闘家にはジャブとタックル切りだけで完封される自信ある。
ホーリーランド「むしろ洋服の方がやりやすい」
たぶんグレイシーをプロレスラーが倒したからって事だろ
を掴んでしばらく粘っていたゴルドーはやはり喧嘩
慣れしていると思った、チョークされてからも目突き
狙ってたし。それでブチ切れたホイスがタップ無視
してなかなか離してくれない羽目になったけど。
スポーツとしては整備、洗練されてないものほどこういうのには強い。
そしてグレイシー一族は最強の格闘技という看板でガッポガッポ儲けたんだよな。
これ打撃のトップ連中でもアウトボクサーや手数で勝ってるタイプじゃなく一撃で倒すスタイルじゃないとキツいわな。
ボクシングのメイウェザーとかキックのペトロシアンとかホーストとか技巧派よりも単純に一発が強いゴロフキンとかみたいなやつの方が向いてるって事だよな。
ミルコなんかもK1では王者になれなかったしホーストみたいな技巧派に完封負けしたり身体能力と粗削りな打撃で勝ってた選手のイメージだったし。
ボクシング志望のホームレスにMMA仕込んだ結果…みたいなスレたってそう
ピーク
あれでさっさとトーナメントみたいのやって完結させ
ていれば傑作だった。
センスや超人じゃないと使いこなせない打撃と比べて素人や力の無い女性でも使える護身術として売り出してたり技術としてはすごく優秀なんだよな。
ボビーに為すすべなくボコられてて切なかった
でも打撃でクリンチしてストップされる競技とかはグレイシーからすればカモだよな。
見事なほどに他の格闘技はボコられたからな。
路上&壁とか使っていいことにした格闘技ねー
前提から間違ってないか、だったら武器を使う格闘技や武術をいいことにしたらそれが最強だな。
ファイトIQ高く頭いいやつほど良いものはなんでも取り込むよな。
あいつはガチの喧嘩空手だったな。
空手で足りないものを喧嘩で補ってた。
最強なんていないって言いたいんやな
ローキックで相手の脚殺して動き鈍くなったところを畳み掛ける
相手が尻もちついたりしたら立ちあがろうとする瞬間に顔面に蹴りやパンチを入れる
ゴルドーの戦い方はあの時代としてはそうとう洗練されてたと思う
結局実践経験がないと洗練されていかないからな
合気道とかも理論的にはしっかりしてるけどあんなの実践で決めるの無理だから弱いし
当時グレイシー以外殆ど経験が無いあの
ルールで戦えと言われて冷静に戦略を遂行
するゴルドーのヤバさが際立ってたな、
他の選手は皆何となく浮足立っちゃってた
からね。
むしろ何故ufcルール前提になってるんだか
70キロなら140キロの人相手にするんだろ?いや〜キツイっす
まず元スレで格闘技最強という前提がある
要するに格闘技の中で最強という話であって色んな格闘技の技が使える最も制限の少ない形が総合ということかと。
そこから技術を習ったのならもう馬鹿じゃない
本当に強いよ
ねらー⚫️vsゴリラ○
1R0秒 敵前逃亡
てっきり路上の素手喧嘩ルールあたりかと思ってたらmmaルールの話だったのか
なんでmmaルール前提の話になってんだよ
ゆーて初期は目潰しと噛み付き以外はOKだったんだから、武器なしの一対一だとこれ以上ルール緩く出来なくね?
言う程MMAルールか?
初期UFCは目潰しと噛みつき以外はOKだったぞ。
他の格闘技で同じような事が出来たか?
って考えるとなんやかんや柔術はスゲーと思うよ。
巌流島ルールで相撲を勝たせても最強に見えないだろうしな。
肘引いても力技で極めて来そう
なぜ安全性求めたルールなのか
俺はてっきり路上で素手の喧嘩あたりかと思ったよ
ただし金網掴めません、マット柔らかいです
いいや違わないね。
半裸のMMAでは使えていない柔術の技術が喧嘩で使えるって実体験踏まえて言ってんだよ。突発的におきる喧嘩は私服だろ?私服でも道着と同じような技術が使えるんだよ。
まぁ、やってもなければ見てもいないいつも全裸で家に籠もってるお前には私服って言われてもピンと来んわな。
目潰しやら噛みつきやらを練習してる奴なんて居ないんだからそういう要素は省いても問題無いだろ。
組んで首相撲と肘も出番増えるしムエタイが必須科目になる
まず何事もやってみないと分からんやろ
レスリングやってて、昔合気道懐疑的に見てたけど合気道やってる人に武器術のりあいでの戦闘技術という前提条件を聞いた上で合気道の技術見せてもらったら合理的なものであるとわかった
まず何でも実体験しないと本質は分からんと思うわ
ある程度のところまでルールを排除して人間同士が向き合ったら
まずなんの技術が必要なのかってことにグレイシーが一定の正解を示したのは否定しようがない。
わりと人類史に残る偉業だとマジで思ってる。
もちろん柔術はめっちゃ強い。mma除けば柔術、レスリング、サンボら辺が最強
最強格闘技で異論ないと思うわ
最弱は合気道
最強格闘技で異論ないと思うわ
最弱は合気道
でもナイフか銃剣持って軍服着て構えているゴリゴリマッチョにタックルいける?
金網掴めたぞ
片方だけ武器持ちなの草
最弱のなかの最弱合気道家にぶん投げられたのがみくるファミリーにいるんだが…
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