1: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:03:24 ID:Zai
道着とか着せてやったらどうなるん？
2: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:04:10 ID:iT2
>>1
柔道やサンボが滅茶苦茶有利になるから駄目です
柔道やサンボが滅茶苦茶有利になるから駄目です
4: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:04:52 ID:Zai
>>2
別に有利になってもええやん
別に有利になってもええやん
7: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:05:40 ID:iT2
>>4
打撃系ファイターほぼ全滅するけどええんか？
打撃系ファイターほぼ全滅するけどええんか？
3: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:04:12 ID:koD
掴まれると不利やからや
5: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:05:02 ID:csb
全裸なら正々堂々なのにね
6: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:05:15 ID:G0G
ただでさえレスラーが強いのに、掴むところ与えたら塩試合連発するやん
8: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:05:43 ID:Zai
>>6
塩試合ってどんなんや？
塩試合ってどんなんや？
12: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:07:07 ID:G0G
>>8
タックルでテイクダウンとるorオクタゴンの壁に押し付けてずっとイチャイチャしてる試合
Youtubeでgspの試合みてこい
タックルでテイクダウンとるorオクタゴンの壁に押し付けてずっとイチャイチャしてる試合
Youtubeでgspの試合みてこい
10: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:06:21 ID:Yu5
ワイの所は総合格闘技やけど空手っていう名目やから道着着てるで
11: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:07:00 ID:HD0
道着なんていらんやろ
14: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:08:55 ID:Zai
>>11
でもパンイチで喧嘩するってなんか変やん？
服着ろやって思ってまうわ
でもパンイチで喧嘩するってなんか変やん？
服着ろやって思ってまうわ
15: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:09:56 ID:Vmu
>>14
古代パンクラチオンは全裸だったからセーフ
古代パンクラチオンは全裸だったからセーフ
17: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:10:17 ID:HD0
>>14
喧嘩になったら脱ぐやろ
喧嘩になったら脱ぐやろ
18: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:10:50 ID:Zai
>>17
上脱ぐのはまだわかるけど、喧嘩になってもズボンまで脱がんやろ
上脱ぐのはまだわかるけど、喧嘩になってもズボンまで脱がんやろ
23: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:13:02 ID:HD0
>>18
じゃあ下だけでええやんけ
じゃあ下だけでええやんけ
25: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:15:50 ID:Zai
>>23
まあそれでもええんやけどね。パンイチはどうかと
まあそれでもええんやけどね。パンイチはどうかと
19: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:10:57 ID:Amf
ボクシングが服着ない理由ってローブローを後から視覚的に判断しやすいとかそういうことなん？
26: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:16:20 ID:Zai
>>19
そういえばボクシングってなんでパンイチなんやろうな
そういえばボクシングってなんでパンイチなんやろうな
28: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:20:50 ID:XvU
>>26
元々は古代オリンピック種目やから全裸やったのを
時代経るにつれて全裸はいかんでしょってなったんや
元々は古代オリンピック種目やから全裸やったのを
時代経るにつれて全裸はいかんでしょってなったんや
20: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:11:04 ID:aXu
現状の打撃有利、柔術不利が入れ替わるだけでは？
24: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:14:17 ID:CPY
総合格闘技って打撃、投げ、極めなんでも認められてるけど、やっぱり一番盛り上がるのはやっぱり打撃なんや。
で、どうしても地味なグラウンド（寝技）って不人気やから、UFCとかでもリング広くしたり対策してるんや。
だからグラウンドを有利にしすぎる着衣は中々強制されないと思うで。
まあ昔のUFCは着衣は自由やったから道着着てる人いたけどな。
で、どうしても地味なグラウンド（寝技）って不人気やから、UFCとかでもリング広くしたり対策してるんや。
だからグラウンドを有利にしすぎる着衣は中々強制されないと思うで。
まあ昔のUFCは着衣は自由やったから道着着てる人いたけどな。
27: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:19:03 ID:G0G
道着強制したら柔道の技使われるようになるんやろうか
柔道は間合いが短いから、結局タックルと柔術でええやんになりそうやけど
柔道は間合いが短いから、結局タックルと柔術でええやんになりそうやけど
30: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:26:06 ID:R7d
>>27
昔のPRIDEは道着への掴み技はおkやったが
吉田みたいな金メダリスト柔道家を掴める奴は中々おらんわな
昔のPRIDEは道着への掴み技はおkやったが
吉田みたいな金メダリスト柔道家を掴める奴は中々おらんわな
34: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:39:10 ID:G0G
>>30
懐かしい。吉田は道着着てたな
懐かしい。吉田は道着着てたな
32: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:28:14 ID:8b2
ていうか着衣ルールもあるし道着きてもいいやつあるやろ
着衣じゃないのはノーギの方が袖とか襟とられないから有利だからやな
着衣じゃないのはノーギの方が袖とか襟とられないから有利だからやな
35: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:42:46 ID:jk5
須藤元気は柔道着で試合してたど
38: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:44:34 ID:7eF
道着という道具を使って相手を制するのを良しとしないから
42: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:47:21 ID:7eF
あと結局演出上の問題もあってバックボーンのユニフォーム着るのが当たり前みたいになって有利不利が出るという建前でプロレスの異種格闘技戦ってイメージを払拭したかったのもある
44: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:49:15 ID:CPY
>>42
大昔のUFCって忍者とか片手ボクシンググローブとか色物一杯おったもんな
大昔のUFCって忍者とか片手ボクシンググローブとか色物一杯おったもんな
46: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:52:41 ID:7eF
特にアメリカでは最初は禁止されてる州も多くてショーではなくこれはスポーツですと言うアピールが大事だった
そしてどっちが生き残ったかと言えばスポーツ路線を選んだ北米、UFCはスポーツとして確立してそれに挑戦するドキュメンタリー番組をやるという事をして今の地位を築いた訳やしね
>>44
相手のズボン膝まで下げて動けなくして金玉殴ってるやつとかいたしな
そしてどっちが生き残ったかと言えばスポーツ路線を選んだ北米、UFCはスポーツとして確立してそれに挑戦するドキュメンタリー番組をやるという事をして今の地位を築いた訳やしね
>>44
相手のズボン膝まで下げて動けなくして金玉殴ってるやつとかいたしな
48: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:57:36 ID:Zai
>>46
たしかにパンイチでやる方がスポーツっぽく見えるな。なんとなく。
たしかにパンイチでやる方がスポーツっぽく見えるな。なんとなく。
43: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:48:57 ID:Qvy
投げてもポイントならんしな
そら柔道技つかわずに殴る蹴るばかりになるわ
そら柔道技つかわずに殴る蹴るばかりになるわ
45: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:52:11 ID:Zai
>>43
総合格闘技なんやから投げや掴みにも考慮してやればええのに
総合格闘技なんやから投げや掴みにも考慮してやればええのに
47: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)18:56:22 ID:Qvy
>>45
けがのリスクが増えそうではあるが
けがのリスクが増えそうではあるが
54: 名無しさん＠おーぷん 20/04/26(日)19:05:50 ID:7eF
>>43
柔道投げは攻略されてきてるのもあるってTKが言ってたな
読まれてたら逆に有利なポジション取られてしまうらしい
柔道投げは攻略されてきてるのもあるってTKが言ってたな
読まれてたら逆に有利なポジション取られてしまうらしい
コメント
コメント一覧
シャツみたいなのにしても掴んで破れたらめんどくさいしワンチャン気管締まるからね
鎧とかももちろんアリ
動きにくいというデメリットもあるし
負けたけど
道着ありで空手やってた友達とお遊びスパーした事あるけど、結局は諸手刈と一部の足技しか使えんかったぞ。
倒すっていう目的だけなら一本の形で投げる必要ないからな。
ハリネズミみたいなめっちゃでかいトゲいっぱいついてる鎧で突っ込んだら終わりやん
ジャケットばっかり着てる北国とでは必要な技術が違うのだ
戸隠流は単なる古流柔術だよな
それこそ今の総合格闘技のようなお嬢様ルールではない、本当の何でもありの修羅場を彼らは潜ってきた。
サリバン、デンプシー、マルシアノ・・・彼らであれば着衣のあるなし、組み技寝技足技のあるなしに関わらず相手を完全に戦闘不能にすることなど容易い。
それこそ本当の命のやり取りを知らぬ現代総合格闘家のお坊ちゃんたちなど赤子の手をひねるかの如く、簡単に打ち負かしてしまうだろう。
実際に総合格闘技のトップ戦線にいたものが路上の喧嘩で不覚をとった事例は数えきれないほどある。
これは総合格闘技がアルティメットファイトなどと謳おうとも所詮はルールに保護されたママゴトに過ぎないことの証明なのだ。
古の時代より、ボクサーこそが最強の喧嘩屋でありそして格闘技者であることは絶対不変の事実である。
そのことを忘れてはならない。
同性愛のファイターとかどうしてたの？
古の時代よりとかほざいてる割りに出てくるボクサーみんな古くて笑うんだが。
“総合のなかった古の時代だけ”最強だったの間違いじゃねえの？w
ぶどう畑だ~ぶどう畑だ~ぶどう畑だ~
ショーガ、ショーガ、ショーガねぇな
ぶどうばたばた、ぶどうばたばた
パッショーネだ
古流柔術って、なんで現代の格闘シーンではほぼ使えない立関節がメインなの？
初見殺しできればええかくらいの考えやったん？
キリスト教以前は同性愛がそこまでタブーじゃないから、普通にフル勃起で出場したんじゃない？
講道館柔道も形では立関節多いよ。
乱取りと形は別というだけでしょ。
ウケたw
一物触るの反則だったのと、死闘中やられても見世物にならんからストップかかったかもな
戦争を経験したような世代は現代人とはメンタルが違いすぎる。
勝てる気がしないわ...
今みたいに柔道とか広がることなんて考えてないから
初見殺し＆素人向けの技ばっかりだよ
BLは女性に人気だよ
うちの中学はBL小説沢山あって女子たちが一生懸命読んでた
しかも衣服捕まれて勢いよくアスファルトに落とされたら死んでしまう場合もありそうだし危険だわな。
ただ桜庭ホイスの時は桜庭がホイスの着てる道着を利用してやりたい放題やってた気がする。
試合では不利なのかも。
練習中ならともかく
自分を殺しに来る相手にそんな気持ちになるのかなあ？
性別変えてみて美少女アイドルが自分を殺しに来て密着したら・・・
・・・なるのか？
謎なのは、古流の武術って日本以外でも立関節メインみたいなの多くね？シラットとか中拳とか。
不意討ちかます用には使い勝手いいんだろうか？
投げが必殺になるから柔道レスリングがめっちゃ強くなる
寝技は複数人と戦えないじゃん
青木の腋固めみたいに立関節で即折りが理想なんじゃないの？
鎧とかももちろんアリ
何がもちろんなんだよwwww
ゲイって掘るより掘られる方が好きな人が多いらしいから、マゾヒズムが興奮に繋がるんじゃない？
(差別意識なし。ゲイの人ゴメンご…)
パンイチと書くと書き方悪いが
MMAとかボクシングのトランクスカッコいいし
みんなボクサーブリーフの広告モデルやるじゃん
つまりあの広告の姿こそ最高の状態とされるんだ
だからあの格好で戦う
このスレで意見を言いたいなら「クリロナ ボクサーブリーフ」で画像検索して
２時間くらい眺めてから口を開いて欲しいね
現代と格闘シーンが違うからだな。
柔術の初期のお客さんは武士なわけだが、武士は当然帯刀してる。町民農民は先ず太刀を抜かせないよう立ち回るわけで、手を抑えたり衣類を掴む。
そこをほどほどに痛め付けて制圧するのが平和な時代の格闘術ですわ。
相手が武士なら当然抜刀するから素手でどうこうできんし、多人数ならやっぱり抜刀する。
負けるかもしれないときは刃物使えるけど、負けちゃいけないときは刃物使えないというジレンマの解決策の一つ。
ムエタイ選手に三試合目で世界タイトルとられちゃうボクシング。
ローマのドレイかせいぜい自由民がやるなら見世物にはなるんじゃないか。
オリンピアじゃ貴族同士だから、やらんかったと思うけど。
そりゃ専念してたらセンスある人いるやろ。その人がたまたまムエタイ選んだわけで
ボディが得意なボクサー不利じゃない？
ムベがGシルバのボディに頭突き攻撃してたの思い出した
つまり、武器有りだと柔道で言うところの釣手･引手の攻防ができないから、前腕や手首を掴んだり捕まれたりの攻防が発達した結果、立関節メインになったという考え方でええか？
若干合気道史観寄りにも思うけど、まぁ納得はできるわ。
中に硬い詰め物するメキシコ人居たらしいよ
なげーし口草い
2人とも痛そう
そういうガチなのがみたい貴族様は男娼買ったり、自分ちの奴隷にやらせてたりしたんじゃない？セスタス読んで見るとエエぞ。
てか歴史？同性愛？格闘技？なんの話題だ？(笑)
受身知ってるやつをマット上の投げで一発KOは流石に難しいと思うぞ。
ジャーマンで後頭部から叩きつけるとかじゃなきゃ。
え？27はアスファルトの話しでしょ？
当然リングなら必殺にならないよ
セスタスって腐女子っぽい性質がある貴族出てくるんだ
理解。
でも俺、高校生のとき柔道部の弟と喧嘩して払腰で公道に投げられた事あるけど、別に怪我してないぞ？
ホーリーランドのイメージが強すぎな気もする。まぁ本気同士ならもっとちがうだろけど。
そういうキャラが出てくるわけじゃないけど、そういう目で見ても楽しめるという腐女子はいる。
でも女子は全裸で試合させた方がいいよね？(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
格闘技を見ながら抜ける。こんな最高なことないだろ？
講道館の立関節ごときが総合ルールやケンカで通用するわけないやん
着衣に加えて裸拳ということなら空手も強みを出す
裸前提でグローブ着用の打撃は服を着た人間に効かせるフォームや突き方を持っていない
空手が拳を凶器化するのも腰を落として突きを放つのも理由がある
ソ連スペツナズはボクシングは市街戦では役に立たないとの理由から、極真空手の指導員を招いて必修化していた
UFCのピッチリした奴の方が好き
リュックしてたオチか
俺も柔道部だったというオチ。つまり受身取れるならコンクリでもなんとかなるんでね？(笑)
韓国背負投で調べてみ？体重で捲き込みながら仕掛ける立関節はヤバイわ。
まぁ総合向きじゃないけどな。
海老名の腕壊したやつか
キムミンスが怒ってたな
実際の乱取りなんかで検証しないor日常の不意打ち的に使うのを想定してんじゃね？あとは単に見栄えがいいから客寄せに便利なのかもしれないね
講道館で学んだサンボの創始者が実戦柔術を名乗るスピリドノフを批判する時に、「立ち関が抵抗する相手にはまともに極められないのは近代的な柔術では当然の知見」ってことを言ってる。
恐らく、明治-大正の柔術流派の交流試合に参加せずに生き残った流派が立ち関をそのまま伝えてるんだと思われる
あとはガードポジションからの攻めが今よりは実用的になる
ただ結局はコマンドサンボの選手が活躍しそう
それらの武術は自分より弱い素人を想定してるから立ち関節技でサッと仕留めるのを想定してる
その代わり一応対複数人にも使えるように考えてる
スポーツ格闘技はお互いプロフェッショナルの戦いを想定してるからそいつらに掛からない技は当然後回しにされる
完全タイマンだから一々立って極める必要性も薄い
黒沢でプロレスラーと喧嘩する時にそんな感じの着てたな
出たわね
せやせや。
ワイが合気道大好きおじさんなのもバレたようだが、37の内容はそうやで😊
ハウルの動く城www
空手も武士相手に出来たもんじゃないの？
蹴り肘膝封印のハンデ背負わせて
攻撃の的も上半身だけさせたのに負けてタイトル獲られるって終わってるだろw
恥ずかし過ぎる…
蹴りや使われてたら死んでたんじゃないの？
それ対戦相手としては恐すぎないか？
柔術は武士が身につけるんや。
ボクシングのトランクスって腹巻きというかヘソ上というかみぞおち近くまであるけどあれはなぜなんだ？w
逆にムエタイのタイ人とかは丈が短すぎるしw
細かく見てると面白いわw
バダハリのオトモダチ
腹巻きみたいで不恰好w
女子MMAで全裸とかヤバいだろうなw
RENAとか真珠とか美優とか渡辺とかなら会場中凄まじい空気になるけどサイボーグとかヌネスとかなら会場から人消えそうな…
昔の空手のヤツがやたらと拳鍛えたりしてる事が意味不明だったけど素手ならヤバいよな。
ワイも合気道のリストロック系の関節は好きやぞ？柔道の組手争いで使うのは難しかろうが、ちょっとした動きで相手の膝つかせるのは傍目に見てもすごい思うわ。
現代の格闘シーンで使えないガラパゴス流派だけが近代格闘技に吸収されずに残ったと考えるべきや
明治時代に試合で強かった古流柔術は柔道に飲み込まれてしまった
ただ試合に負けて軍門に下ったってわけじゃなくて柔道のブランドに迎合して流派の看板を下げてしまったってことやな
興味深い話だ
着衣部分に攻撃してはいけないってルールを利用して独自進化したんじゃない？
それはボクシングのステップに問題あるからとかではないの？
要は素人を楽に倒せる技と、プロフェッショナル同士が競う技術は別ということやな。
でも、それを加味すると、柔道とは古流柔術を纏めあげたものというのは間違いで、古流柔術をヒントに作った全く新しい技術体系扱いするのが正解なのかね？
当時の強豪の不遷流･楊心流辺りが柔道っぽい実戦技で構築されてるならその節も納得したんやけど、演舞で見る限りはやっぱり立関節メインにしか見えないから謎なんよな。柔道ができるまでは彼らも試合でそれなりに実績があったわけやろ？
柔道との差別化としてデモするのに立ち関節技は都合いいのかもしれんね（柔道が早い段階であんまり重視しなくなったから）
柔術家は流派の宣伝として演武を見せたと想像すれば、流派の名前を残したい人らはメジャーな柔道との差別化を計って生き残ろうとしたのは想像に固くない
なるほどね～
そういう意味では合気道は古流柔術勢の最後の抵抗？なんかな？
まぁ栄枯盛衰やな。柔道もそのうちブラ柔に飲み込まれていくのかもしれん。
そんなに立ち関ばっかってイメージはないけどな。
ゆーてあいつら柔道の試合もしてるし、立ち関節は演舞だけで乱取りは柔道スタイルだったんじゃねえかな。
というか、型稽古ならともかく、乱取りだと立ち関節は実用的じゃないって分かるだろうしな。
硬い地面に落とすとき古流柔術とかでは
落とす時に若干タイミングや引き方変えるんだよ
古流背負いは脳天から落とすし
柔道はスポーツだから怪我しない様な落とし方に変えてある
ローブロー判定をわかりやすくするためだった様な？
柔道以前から似たようなルールで乱取りしてる流派もあったし、武器・打撃なしのルールで乱取りしてたら自然とあんな感じの動きになると思うけどな。
道着なんか着てないほうが有利やんけ！ ていうあれだな。
一試合目は袖車で負けたから、単純な話でも無いが。
なお練習できないので誰も出来ない。
うっすいジョイントマットの上で柔道出身のプロ格闘家に投げられたら、受け身が中途半端だったせいで一ヶ月くらいかかとが痛かった。
頭とか背中は受け身でなんとかなると思うけど、アスファルトで投げられてたらかかとかくるぶし割れてたわ。
あとコンバットサンボとかな。
袖掴んで崩して殴る技術とかあるらしいよ。
極真の試合で腹叩き合ってるの見ると、ホントに効いてる？ ってなるけどな。
あいつらって古流柔術？
時代的に寺子屋の子供たちが演舞に憧れて入門する時代でもないのに、わざわざアピールポイントで立関節盛り込むか？
エルボー&リスト&フィンガーロック系はある程度汎用性があったと見るのが妥当では？
もちろん当て身と投げと揃った上での前提だけど。
歴史的には、
今どき武術なんて稼げないよ〜
から、
柔道メッチャ人気やん。うちも柔道の道場にするわ！
が多かったのは面白いよな。
もちろん自分の流派を守った人間も居るんだろうけど。
それについては古流柔術の流派ごとの主張が違いすぎて混乱するわ。
起倒流=投げこそ柔術❗
心眼流=当て身こそ柔術❗
不遷流=寝技こそ柔術❗
大東流=関節技こそ柔術❗
真極流=隠し武器術こそ柔術❗
(本で読んだやつやから、間違ってたらゴメンご…)
消え行く柔術を嘉納治五郎が救った説は講道館が多少話盛ってると思うわ。
一過性のブームで終わらず、柔道として国民スポーツにまでなったのは、地方にも柔術の文化がそれなりに根付いてたからやと思うよ？
時代って何時だよ。
古流の演舞はその一時期にしか無かったの？
素人相手には使いやすいのは同意するけども。普通に乱取りやってる人間に掛けられる技じゃないぞ。
少林寺拳法二段とってからブラジリアン柔術始めたけど、抑え込まずに関節技を掛けるのは不可能とは言わんけどだいぶ実力差がないと無理だわ。
怪我しないようにというか、力学的に背中から落ちるようになってるのよ。
古流柔術の脳天落としていうのは、投げの技術が未熟な時代に筋力で補った投げ方がそういう風に言われてるだけだと思う。
武道って概念で武術を教育としてポジティブなイメージを確立したのはすげえ功績だろ。
話は変わるが、ソ連内の土着の相撲やレスリングをサンボとしてまとめて国民体育として普及させたのと似てるのか？
うーん、江戸時代～幕末辺り？(笑)
そりゃブラ柔ない時代に生まれた骨董品と現代の最新格闘技を比べちゃダメよ(笑)
てか、少林寺って立関節売りなの？
そこよな。時代遅れの殺人術を教育法として広める功績はすげぇわ。お陰で柔道部は大体の学校にあるというすごさ。
もし、嘉納治五郎が現代で生まれてたら、超一流のアナリストかコンサルタントになってたと思うわ。
少林寺拳法の技法は剛法(打撃)、柔法(関節技や神経を狙う技)、圧法(血の巡りなど体の脈を利用した技、高段者しか習わない。ちなみに北斗神拳のモデルのひとつ)で
概ね多くの時間を使う柔法では立った状態での関節技が多い
あれ立ち関節に分類できる?
ありがとやで。空手と合気道と整体？の融合て感じでエエかな？
ほーん。北斗神拳のモデルって中国拳法じゃないんやね。３年殺しのやり方を教えてほしいンゴ。
日本では背負返していう技なんやが、韓国選手はこの技を入りが浅い状態で使うから、肘関節が肩口に乗って極ったようになるので危険だから反則になったんや。
不完全がゆえにかえって危険な技になるいい例やな。
経絡(ツボ)攻めは古流柔術家が欧米進出して教えてたのにイマイチ定着しなかったレアなテクやな
関節技、絞め技、投げ技はjiu jitsuとして取り入れられてったのに経絡攻めと手刀などを使った当身は海外の柔術教材くらいにしか残ってないっていう
格闘技ファンはトップクラス選手の目線で評価してしまうのが良くないわ。
自分があのボディ喰らったらどうなるかなという創造力が足りてないんと違うか？
わかる
無名のMMAファイターでも想像している10倍くらい力あるからな
ジム通いだして一番びっくりした
関節技は極まりやすくなるけど、チョーク系の技は極まりづらくなるよね
総合で裸拳だったらって想定だから相手もプロじゃん。
襟絞めがあるから入りやすくなるんじゃないか？
裾や袖も使えるし。
MMAファイターじゃなくても、巌流島トライアウトでしょっぱい試合してるおっさんたちでも素人よりは強いんやでと言いたいわ(笑)
見るのとやるのでは全く違うから、どんな塩選手でもリスペクトの対象や。
二段まで取ったんやからもうちょい少林寺に自信もちや。ブラジリアン少林寺拳法の開祖になるつもりでガンバるんや❗
どちらもやった経験から言うと、少林寺拳法五年やるより、ブラジリアン柔術半年やった方が強くなれるよ。
自由攻防が無いだけじゃなく、大会が演武なのが痛い。町道場ならともかく、部活動は結果を出さなきゃいかんから、演武の練習しかしなくなる。
うちの学校は好き放題やってたからまだマシな方で、何校か集まって合同練習会したとき、演武の成績と乱取りの成績がきれいに反比例して笑ったわ。
大会で結果を残せるよう努力した奴らより、遊びで防具着けて殴り合ってたうちの方が強かった。
そういうのはあくまでも選手育成スキームの優劣であって、道としての優劣ではないと思うのがワイの考えや。
少林寺では強くなるという結果にコミットしにくいというのは事実としても、武道をやる人間は必ず最強を目指さなければならないというのはちょいと頭固いんじゃない？(笑)
武道とか武術って殺傷能力の高い技を相手に知られる前に使って葬るのがコンセプトなのかな。
以前柔道の日本代表チームだったかがブラジル合宿かなんかでブラジリアン柔術とグラップリングのスパーやったら黒帯でもない無名の奴らに子供扱いされたって事があったらしい。
こういう時って技の種類が多い柔術が有利でやっぱり勝っちゃう事が多いのかな。
ボクシングこそお嬢様ルールやろwww
ボクシングの落ちこぼれも他競技じゃ活躍してるじゃねえか。あんまボクシング煽んなよ。
釣られる馬鹿どもが多い。ボクシング批判させるように仕向けてんだろ
グラップリングのスパーだからじゃね？
投げで一本にならないってことでしょ？
そういう流派もあるかもしれないけど、江戸時代の多くの柔術流派はそんなんでもないと思われる
色んな流派が出稽古による交流試合してたって記録があるからね（お互い命をかけて闘う果し合いではなく打撃は禁止とかのルールを取り決めてたらしい）
知られる前に葬るのがコンセプトなら他流派の出稽古なんてとても許さないと思う
柔術の隆盛が平和な江戸時代に入ってからだからそういう殺傷能力が高くて高難易度な技はあんまり実用での検証をする機会もなくて、身内での型練習で上手く作用しそうだったら知識として継承してったんじゃないかな
モデルのひとつだから中国拳法もモデルになっているよ
ところどころブルース・リーのオマージュが漫画のなかにあるし
私も少林寺からBJJに移った身だから分かるわ
少林寺って練習が演舞ほとんどで型稽古中心だからあまりそれだけじゃ強くならんと思う。事実、私汗かきだが少林寺の練習後はほとんど汗かかなかった。無論真面目に取り組んだうえで
色んな格闘技見てきたけど打撃なら極真やキック、組なら柔道、柔術やったほうが試合、街頭関係なしに強くなると思う。
ようつべで見たら、おじいちゃん先生が空手の人のローキック捌いたりしてカッコええやんとか思ったけど、皆がああなれるわけではないんやな～。
内部情報ありがとやで。
プロテクトギアかよ
ボクサーブリーフじゃなかったらもっとかっこよかった
あれ素人目にみるとやみくもにやってるように見えるけど、実際には呼吸の隙間に左ざんまいを狙って肝臓ダメージで息を出来なくしたり、鎖骨を狙って折ったり、胸骨の打ち方だけでも場所やタイミング、拳の握りなど何種類もあるのをラッシュの合間に駆使してるんだよ
もちろんある程度のレベル以上の選手の話だけどね
あと極真は競技では顔面殴らないが、派閥にもよるが幹部クラスになるとそれ以上の昔ながらの放送出来ない系の技も稽古してる
訂正
左ざんまい→右前ざんまい
やっぱりグローブ嵌めちゃうと空手の強みは半分も出ないよね、エアロビックに削り合うグローブテクニックに合わない部分だらけだし
道裸の柔道家もそうだし、ブラジルでスポーツとして高度に体系化された柔術にはノーギ文化もあるけど
昔の空手家が拳を凶器化したのは、武器を想定した以外にも多対一とか体格ではるかに大きい相手にもその差を無効化する効果があったから
あえて大袈裟に言えばナイフ持ってるようなイメージ
でも顔面無しが前提の技術だからなぁ ボクシングの技術の方がやっぱり洗練されてるよ
その考え持ち込むなら、ボクシングには蹴りがないですよね？で終わっちゃうぞ？
空手家は総合で空手の一本拳使ったりしないの？
MMAではなく日本の総合格闘技を見たい。
スティーブ・ジェナムの戸隠流の柔術では
一本背負いの時に肘を極める様に巻き込み
相手の体の角度が柔道とは違って頭から落ちる様になってたよ
漫画の喧嘩商売でも頭からの落とし方を金田か誰かが解説してた気がする
確かジェナムって武神館の門下生じゃないそうね
リソースが漫画っていうのはギャクか何かか？(笑)
古流柔術にスゴく危険な技があるのは理解するけど、スゴく使いやすい技ではないだろ？
んー。俺はすごくないけど俺の尊敬する先輩や師範はもっとスゴいんやで～ていう主張はしょっぱいで。
お前が明日の極真を作るんやで？そして、残念ながら極真勢はMMAであんまり通用してないねん。
MMAで使える=実戦とは思わんけど、そこにコミットする気迫は見せてほしい。
そんなこと言い出したらボクサーなんてタックルしてパウンドで死ぬやん
空手がグローブ嵌めたら強みが半減と既に言ってるんだが、それに対してMMAではあんまり通用してない云々レスって、文字読むの苦手なん？
細かい技術応酬の理解できてない素人なのを指摘されて悔しかったのかもしれんけど、見て技術を使ってるのをわかるレベルにも達してないのを謙虚に学ばずにズレたマウントで鬱憤を晴らそうとしてるお前は、しょっぱい以前に年をとった幼児やで
え、極真の方がボクシングより本気で強いと思ってる？
柔道は市街地だと地面や壁という凶器を所持してるのと同じだからな
もちろん学校でちょっと習いました程度のファッション黒帯なら合気道並みのゴミだが、ここで話題にしてるのはMMAでバックボーン特性を代表するレベルの選手の話だからな
そりゃ違うでしょ
ノーギ文化のある柔術のホイスと違って柔道の吉田はデビューしてすぐだったし裸のグラップリングにまだ適応してないという判断だろ
煽るな煽るな。
誰が極真弱い言うたんや？強いん決まってるやろ。少なくとも一時代を築いた格闘技なんやから。
俺は空手の人ではないから子細な技術については語れないけど、かつての極真のスゴさをお弟子さん達がMMAで証明してくれたら面白いのにねという願望を述べただけや。
MMAでは生かせない(弱いっていう意味ではないよ？)なりに、極真の凄みを発信できる時代なんだから、そこんとこを見たいという素人の意見や。
ちょっと習いました程度のファッション黒帯なら合気道並みのゴミだが
↑
何かを上げるために何かをけなすのも俺は好かん。
合気でも試合する流派があるんやから、ゴミだと思うなら自分が無双して下さいという感じやな。
少なくとも、投げ=KOではないに反論するなら、投げのみでMMAを勝ち抜いてから言ってほしいと思うねん。
素手ならボクサーやMMAファイターより効かせる打撃が撃てる笑
他競技で通用しないから素手に幻想を見出した極真
乗せられた風にボクシング批判したいんだよ察しろ。
強いとも弱いとも思わん。
ボクシングが上と思うなら自分で実証動画撮ってくれたら面白いのにねとは思う。
さぞかし名のあるMMAファイターさんとお見受けします。
極真の住所はHPで公表されてますが、一度来てみませんか？(笑)
月謝が高いそうなのでお断りします笑
体験なら、１ヶ月無料だそうですよ？(笑)
じゃあ、ゆたぼんに勧めてみますね笑
金網で着衣MMAは見てみたいね
道着以外にも普通のジャージとかも見てみたい
巌流島があるじゃない！
半裸で戦い？風呂上がりのお父さんみたいなパンツ姿で命をかける？
おふざけは程々に 戦いとは衣服と武器もて行う今の際の所作でございます
クラブマガでは総合格闘技の事を「中途半端なレスリングの才能と中途半端なボクシングの才能」しか持てなかったボーイのインディ500と呼び候
ワタクシのようなクラブマギーからしますと着衣がファイトコード 繊維の壁を貫き通せぬ裸人は踊れるが戦えないつまりダンス・ウィズ・ミグルス
総合格闘技人でクラブマギーと戦えるのはミグルだけでしょう
元囚人の戦いの目的は〇人 クラブマギーと同じだから ニゲ本は格闘家だからニゲタ
ミグル ミグル アナタハミグル 朝ニナレバ 夜ノ月ヲ飲ミ込ンダ海カラ太陽ノボッテ 未来ハ明ルイ
ダンス・ウィズ・ミグルス ミグルと共に踊る
石井和義が仲間になりたそうにこちらを見ている
民度低っ
どうぞどうぞ。
子供の将来のために極真が役に立つなら喜ばしいことだと思います。
スペツナズにも採用されなかったボクシングで顔真っ赤になってるのかな
市街地で無力でもボクシングは優れたスポーツなんだから劣等感は無用なんだが
腹を叩かれたこともない格闘オタクくんはまずは町道場にでも入門して
頭の中の格闘技と痛みを伴う組手の差を知ることだね
お子さまクラスから始めて他人への敬意を学べばいい
健やかな子どもに育つかもな(笑)
たしかに
投げないと役に立たない柔道の方がゴミだよなあ
打投極ある合気道は元祖MMAだよ
もちろん着衣だしサラリーマンの格好してても柔道選手やMMAを殺せる唯一の護身
てめぇは何と戦ってるんだ？
MMAの元祖は平成にできたMMAに決まってるだろ。
みんな着衣で練習するスタイルだけど殺すことが目的じゃないんだよね
システマやクラブマガやグリーンベレー格闘術がその気になれば殺害に至るのに対して出来ることはルール内で負けをつけるだけ
よくひ弱な体ならぬひ弱な技術なんだよ、軍隊系以外のはさ
正直に言って着衣だったらプロレスラー最強だな
なぜ？プロレスラーの体そのものが武器だから
着衣だろうが裸だろうが最強のプロレスが最強
素手ならそうやろ
ボクサー蹴りないし
時間の無駄w
うーん極真幼年部に通う6歳児の僕からしても空手が地上最強の素手素足を持ってるのは自明なんだよねえ。
昔テレビで大山総裁が猛り狂う乳牛を空手チョップで屠ったとおっしゃっていたし。
どうかね、数ある支部に仕合いに行っては？
後ろから襲いかかっても鈍器で殴りかかっても拳銃で狙撃してもいいよ、極真は返り討ちにする
昭和の精神と勇気が肝要
総裁を引き合いに出して夜郎自大という感もなきにしもあらずだが週2回幼年部に通う僕が保証する
プロレスコンプの劣等感は異常だからなww
あなたに感銘を受けました！
本当にそうです！クラブマガとミグルだけは尊敬できる！人を◯した事もない奴らが何が格闘だ！ですよね？（爆笑）
タイソンだって牢屋に放り込まれたらチワワみたいに震え上がる鉄板の予想w
ミグルからニゲ本したニゲ本なんか裸でも服でも潮吹くくらいが関の山です（爆）（爆）
フグ死去の数日後に嬢に皿ウ◯コさせてた石井和義なんか只のコアなSMマニアです！
あなたに感銘を受けました！
同感です！システマクラブマガほいでミグルだけがローマ剣闘士の目つきを持っとる！
ほいでから人を◯した元囚人だけが戴冠できるコロッセオ王者！ただの優れたアスリートでしかないニゲ本は頑張ってせいぜいK-1王者！誰か！
ほいで高度な科学的トレーニングしかしてないニゲ本にやれるのはせいぜいウェイトとスパーと誰か！誰か！有酸素サーキット程度！
ミ、ミグル〜
ジャンピング腕立て伏せ＋浮いた瞬間に胸の真ん中で手をパン！しとった独房のミグルの盛り上がった筋肉！
イ、
今のミグルは爪先スクワットやっとんじゃ笑笑
ク！
パンピーのニゲ本に出来るのはマシーントレーニングwwwwwwwwwwwwwwwww
イクゥ〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
クラヴマガがお好きならボアズハガイ先生はご存じですよね？
ボアズ先生は合気道三段をお持ちで、以前本部での練習にご一緒したことがあります。
私の知る限りボアズ先生は他の武道を貶すような方ではなく紳士的な人物です。
軍隊格闘技が好きならそれで結構ですが、あなたの態度はクラヴマガを貶めているように思います。
こういう所でBKFCが挙がらない
まだまだマイナー競技なんやな
流石に痛々しい
>>投げの技術が未熟な時代に筋力で補った投げ方がそういう風に言われてるだけだと思う。
これに反論しただけだからね
実際戸隠流で教えてるよ
使いやすいかどうかは知らない
>>リソースが漫画っていうのはギャクか何かか？
ソースも何も単に投げた時に頭から落とすやり方を説明してたのを思い出したから書いただけだよ
古流とは関係無い
極真がボクシングに上から目線は草
やめんか！
誰とでも寝るやつばっか
UFCでもスラムで失神とかあるからアスファルトなら殺せるよな。
あれは謎だよなw
見てて滑稽だし見苦しいわ。
極真は色んなスタイルがあるが塚本とかの遠距離でバンバン蹴り入れて打ち合わないスタイル以外は厳しいと思うね。
腹叩き相撲しか出来ない選手は膝と胴回し蹴りの餌食だし顔面パンチがあったらパンチ入れたい放題だもんな。
目くそ鼻くそやんw
ジャブでピヨる極真と
ローキックで小鹿になるボクサー
同じ動物なんだから仲良くしろやw
あれならラウェイでいいわ。
空手って目突きとか金蹴りとか喉殴るとかなかったか？
あれは明らかな殺意だろ？w
役立つ？ww
日本が格闘技後進国であることを痛感する一言だわ
http://www.bjjchannelshop.com/items/10901577
↑少林寺の人まだおるなら聞きたいんやけど、上記のサイトはブラ柔におけるリストロックの紹介なんや。見た感じは合気道とか少林寺みたいな技にしかみえんのやけど、わざわざDVDにするほどやからブラ柔の一部ではリストロック師みたいな人がおったりするん？
セミナーあれば出てみたいんやけど…
場外に出たら負けとかダルい
練習はしてるだろ。
受け身がむずかしいだけ。
わかる
でも今のReebok統一スタイルより一昔前の色々個性あった時のが好き
まだ居たんだこんな痛い合気道信者
さんざん柔道家や総合格闘家に無様に地面に転がされてもまだ現実を見ようともしない(笑)
一生幻想に生きててくれよ
いねーよw
背中から落としてくれたんだろ
ガチなら頭から落とすわ
めちゃ効くよ
君みたいな大人にならなきゃ十分です
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