筋肉あっても格闘技のセンスはまた別か?
3: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:28:11.07 0
全く鍛えてない人よりはそりゃ強いと思うけど格闘技やってる人には勝てないんじゃね
8: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:34:21.52 0
良くある勘違いがボディビルダーの筋肉は見た目だけとか言うやつね
もちろん見栄えが良くなるように目指してるけど筋肉量に比例したパワーはあるよ
癖で負荷が高くなる様に筋肉を使うってだけ
もちろん見栄えが良くなるように目指してるけど筋肉量に比例したパワーはあるよ
癖で負荷が高くなる様に筋肉を使うってだけ
10: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:35:50.86 0
格闘技とかスポーツは効率よく大きな力を産み出すことが大切だからな
11: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:36:26.15 0
ヘビー級ならそこそこいけるだろう
12: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:36:51.21 0
屈筋と伸筋を同時に鍛えてしまうと
ストレートパンチが撃てなくなる
格闘技者は自分の戦うスタイルに適した筋肉を育てている
ストレートパンチが撃てなくなる
格闘技者は自分の戦うスタイルに適した筋肉を育てている
18: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:38:54.04 0
柔らかくて柔軟性のある筋肉が大事だってモハメドアリが言ってたとかなんとか
28: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:48:20.19 0
結局は経験とスタミナと打たれ強さの世界
29: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:48:37.53 0
その筋肉量で100m10秒台とか遠投120mとか
身体能力も兼ね備えてたら見込み有ると思うよ
武蔵丸やボブ・サップはアメフト転身組だし
身体能力も兼ね備えてたら見込み有ると思うよ
武蔵丸やボブ・サップはアメフト転身組だし
34: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 12:56:20.55 0
格闘技の技術を何年も掛けて身につけていけばね、それと同時に格闘技仕様の体に変わっていくだろうけど
41: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:02:49.27 0
新日の北村には期待してた
北村克哉@KitamuraKatsuyaインスタ投稿したのでよろしくお願いします!!
2019/04/24 22:55:44
https://t.co/9Mlm1hg9i8 https://t.co/JyotcMZ4ck
43: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:05:30.71 0
ヘッドロックとかサバ折りとかなら強そうだけど多分させてくれない
44: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:07:43.69 0
運動神経っていうのがいるんじゃない
48: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:11:45.14 0
筋肉を付けすぎると可動域が狭まる
50: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:22:31.06 0
アンブリッツさんを思い出す
52: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:33:13.37 0
ボディビルダーって腰とか膝ボロボロらしいぞ
特に膝がやられるって
特に膝がやられるって
57: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:38:29.55 0
タイソンでもボディビルダーにテイクアウトされてボコられたからね
63: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:44:54.76 0
格闘技の強さは体重と筋力。技術なんてあまり関係ない。
70: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:48:56.59 0
>>63
だから体重別に分けられて
技術を競えるようになってるんじゃ
だから体重別に分けられて
技術を競えるようになってるんじゃ
77: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:54:48.79 0
ボディビルダーにそのまんま格闘技やらせてどうこうって発想が意味不明だな
スプリンターにフルマラソン走らせて遅いみたいな
スプリンターにフルマラソン走らせて遅いみたいな
92: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 13:59:08.61 0
格闘技は筋肉勝負ではなく頭脳戦だということをわかってない
100: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 14:00:35.86 0
速筋鍛えてないと
107: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 14:05:08.95 0
若木竹丸は素手で武装してる相手の頭蓋骨砕いて殺したからなあ
108: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 14:06:11.58 0
格闘技は格闘家が強いに決まってる
140: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 15:00:27.00 0
見せる筋肉と使う筋肉はまったく違う
145: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 17:43:39.02 0
>>140
全く同じ
そこにスポーツなり格闘技なりの動作を筋肉に覚えさせるだけ
全く同じ
そこにスポーツなり格闘技なりの動作を筋肉に覚えさせるだけ
142: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 16:05:47.12 0
ボクシングとか総合ではデカい大胸筋はめちゃくちゃ邪魔なだけだしな
144: 名無し募集中。。。 2019/05/21(火) 17:07:57.22 0
ケンシャムロック・・
コメント
コメント一覧
一度でも真剣にウエイトトレーニングしたことあるやつはボディビルをバカに出来ない
覚えりゃだけど
あとスタミナが少し心配?
元々はmmaファンのサイトだったけど読者層がk-1とかを取り扱いだしてから変わった
そのへんの自己管理と研究熱心さの平均はビルダーの圧勝かもしれん
いやmmaと仮定した話だとして
MMAのテクニックを覚えながらボディビルダー並みのガタイをキープするトレーニングはおそらく両立出来ないんじゃない?
お互いに立って殴りあいなら強いと思うが
スピード+スタンドのテクニックだけでも難しいのに
グラウンドまで覚えて
スタミナもつけるってなると恐らくそれはボディビルダーの肉体では無いと思う
タニマチの付き合いもあるだろうから一概には悪い言えないけど
ビルダーにはそういう付き合いが少ないとはいえ私生活も全部入れ込む才能って点
では格闘家より上かもね
mmaもボクも落ち目だからねぇ…キックも安泰とかではないのが辛いが。
まあMMAとボディビルの身体作りでは全然違うんだろうけど
学生時代一軍グループにビクビクしていた反動で、ひたすら身体大きくするみたいなね。海外のカッコいいビルダー達は違うだろうけどね。
格闘技よりボディビルを選んでる時点で、戦ったら格闘家より弱いと言われても、
「はあ、そうですね」
としか言わんわ。
海外でもシュワルツェネッガーが出てくるまでは、筋トレはオタクの趣味だったらしいぜ。
ボクが落ち目とか理想高すぎ。
どれほど盛り上がれば落ち目じゃないというのか知りたいわ
ラウンド制の格闘技なら不利ってだけで
パンピーや軽めの格闘技経験者よりか厄介だろ
それな
どちらもトップは体削っているからね
ただ格闘技もボディビルもやっているやつで嫌いなやつが私にはいる
角田信明だ
天満の正道会館ではやたら持ち上げられているがあのおっさんの凄さが分からん
ケツからやられてそう
筋量がそのまま強さにつながることはなさそう。
お持ち帰りされるマイクタイソンかわいい
その話詳しく
むろんあまりにもフィジカルの差がありすぎると技術の立ち入る隙はないけど、トップアスリートなんてフィジカルだけじゃあ乗り切れんぞ
ブロックレスナーなんてフィジカルで下回っている相手にボコられているんだから
ボディビルダーが自分より腕が細いアームレスリングの選手に腕相撲で負けるのも、筋肉の大きさは勝ってても、力自体は負けるからじゃないのか?
別にあらゆるスポーツそうだけど。
>>海外のカッコいいビルダー達は違うだろうけどね。
えーっと・・・何を根拠にそう言ってるんだろう?
イメージとか言ってる時点でただ日本人sageしたいだけ?
小心者が筋トレする流れは事実やからしゃーない
ガーイw
仮にその2つが落ち目ならキックは地の底で微生物がもぞもぞ動いてるが如き存在感じゃねーかw
スケールが小さすぎて浮きも沈みも視認できない
筋違いなコメントだけどそれでも軽めに格闘技やっている連中とかにしてみれば十分脅威だけどな
まあ、そのビルダーさんが痛がりなら話は別だけど
ところがその微生物も那須川とかいう亀田を継ぐぺてん師のおかげで急上昇しているんだよ
覚えときな
ヒルナンデスの喧嘩強そうなランキングで松本と武田真治がランクインしてたのは笑ったわ。確かに松本は自分のことを強いと思ってそうだけどね 笑
馬鹿にしてないけど、そのまま他のスポーツに適応することは出来ないって話で
まぁ娘が生まれて鍛え始めたから強そうに見せるっていう目的は達成してるな
絶対筋力は強いから自分の肉体を俊敏に動かすのは苦手で物を動かすのは得意
顔面を鋼の筋肉で覆う事はできないので、技術をもってないとかなり辛い。
だけど首や僧帽筋を鍛えまくるとそこそこ打たれ強くなる。
アンブリッツさんはハリトーノフに殴られてふらついた場面はあったが失神に至らず。
しかもボディ攻撃は全く効いていなかった。
が、アンブリッツさんはリフターっぽいし、格闘技の経験があるからな。
スピードを犠牲にしてるが、タフなのは間違いないので、技術さえ備えればそこそこ戦えると思う。
体重>>>>頭脳>>技術>根性>>>筋力
どれも極端に無いと話は変わってくるけど重要度はこんな感じだろ
ボクシングとか総合ではデカい大胸筋はめちゃくちゃ邪魔なだけだしな
ボクシングの井上を見る限り、
パンチ力に胸筋が必要ないことを完全に証明してるよな
その根性があれば格闘技やらせてもすぐに伸びる
ボディビルダーにテニスやらせたらとか、野球やらせたらとかって話題はほとんどないんだよね
結局同じことなのに
テクニックと身体の動かし方とそのスポーツに合った体格がないとね
マジレスするとこれは段階によって変わる
この中だと筋力が一番早く身につくから格闘技初心者なら筋力が一番伸び幅が大きい
これはマジ
そうだよ。
長時間、最速ってのはよくわからないけどその道に向いたトレーニングをしてるってことではそう。
テクニックだけじゃなく、神経の発達具合も違ければ筋出力自体でも負けてる
勿論、アームレスリングの種目だけの話だから、ウエイト種目の筋出力ならボディビルダーが勝ってるけど。
例えば中途半端に格闘技習ってちょっと体鍛えてますよみたいなヤンキーvsボディビルダーなら格闘技の練習すればボディビルダーの方が強いけど、
ガチの身体が出来上がってるプロ格闘家の筋肉は、格闘技に必要な筋力トレーニング(勿論ウエイトもしてる)をしてるんだから、いらない場所も鍛えてるボディビルダーより実践的な筋肉だし、筋肉量に対するパンチの筋力でも格闘家の方が上なんだから、プロ格闘家に勝てるわけがない。
デカいからって格闘家より強いパンチ力が出る筋肉がついてるわけじゃない(勿論、プロ格闘家には劣るがボディビルダーも十分パンチのパワーは強い)
恵まれた肉体から意外とコンパクトパンチが魅力です。
今度セルゲイコバレフと戦うから楽しみ。
https://www.youtube.com/watch?v=KTWwMxD2ECQ
レスリングは知らんけど、ブラジリアン柔術だと階級によって必要な技術は違う。
軽い階級同士でしか掛からない技があったりとかな。
レスリングもそうじゃねえの?
軽量級は勝てて、技術もあるんだろうけど、他国の重量級の技術を無視してあいつらはパワーがあるだけだからって言うのはどうよ。
精神性が修行僧だよな。
イスラム教徒が決まった時間に祈るように、決まった時間にサプリ摂ったり。
夜中にまでサプリタイムがあるとか、そこらの宗教より戒律が厳しい。
あれは肩甲骨をベンチに固定するのが肝だが、
肩甲骨を固定して動くスポーツなんて他にない。
むしろ肩甲骨の動きが勝負を分ける。
ベンチプレスとアームカールで体重10kg増やしても強くならんと思う、まさしく見掛け倒しになると思うが、
スクワットとデッドリフトで10kg増やしたらかなり強くなってると思う。
だからこそ強い
一日1時間のウエイトを一週間に2~3日で効率よくつけた筋肉と
スポーツ選手みたいに、長い年月鍛えぬいた筋肉って意味だ
わかりにくくてすまんな
ウッドリーとか筋肉すごいけどスタミナもあるやん
割合が低いだけで必要無いわけじゃないだろ
ミドル級以上なんてみんな胸筋かなりあるじゃん
その選手前から思ってるけど胸筋とか僧帽筋とか薬クサイ体してるよな
ボディビルと格トレを両立するのは難しい
俺正道の支部にいたけど館長が角田さん嫌ってたw
個人的にはジャンピングスクワットとかはバネ鍛えられて格闘技にも有効だと思ってるけど、いかんせん膝にくる…
パンピーよりかは遥かに厄介。
格闘技はやってる格闘技によるかな。
俺は今mmaやってるけどmmaはアマチュアで1勝4敗ぐらいの人でも恐ろしく強い。
体もできてるし、1年以上やってれば素人には負けないしビルダーにも多分負けない。
日本ではmmaは落ち目だけど世界見たら普通に盛り上がってるぞ。
そうだな。
分野が違う。
一流のビルダーは力なんかいらないとまで言ってる人すらいる。
その通り。
その理屈だと最強はレスナーかガヌーになっちゃうけど現実は違うのよね。
リーとかアリスターとかの体とビルダーの見せる体はちょっと見た目違くない?
日本人でも北岡みたいな体してまだ
現役でバリバリできる選手もいるけど
そういう選手は見せる体のトレーニングしないで出来たいわば副産物でしょ?
年齢は除いて一流のビルダーが今から
MMA選手めざしたらリーとか北岡見たいな体になるかもだけど
それはビルダーの大会に通じるのだろうか?って事を言いたかった
格闘技かじったことあれば分かるけど筋肉は大事だよな。
mma始めたての頃筋肉なさ過ぎてテイクダウン全く取れなかった。
膝に来るなら色々問題あるからとりあえず君の場合はジャンピングスクワットはやめた方が良い。
1年じゃ厳しい気もするけど人によるか
テイクダウンのスキルと柔術覚えてれば体重同じなら大体勝てると思う気がするんだけどどうだろうか
やっぱり…代わりに四股でも踏んだらいいですかね
チキンレッグは嫌や…
そうなんw
そういや、佐竹や武蔵も角田は後輩から嫌われている、好きなやつなんていないって言っていたな
ただ本部のトレーナーの湊谷さんは凄い尊敬していた
私に言わせればあなたのが凄いと思うがな(無論指導者として)
ただフィジカルの差ってのは凄い重要
人間なんて格闘技マスターしても野性動物のフィジカルでやられる
でも野性動物を見ているとわりと駆け引きや技術があるやつが生き残る
少しいきった文章だけどフィジカルにある程度差が縮まれば技術が活きる
A級の格闘家VSビルダー軍団から
余程のことがない限り、格闘家が勝つ
でも俺ら(貴方は知らないけど)みたいに軽く格闘技やっている連中からすればかなり脅威
レスリングしたことないから知らんけど外国勢もすげー技かけたりしてくるイメージあるわ
170㌢49㌔で路上の王と呼ばれたい俺やけど、お前ふざけんなよ!強さにおいて体重が1番なら俺は弱いって事になるやんけ!俺みたいにスポーツ歴ゼロで体重軽い奴でも鬼のように強いのがいるって事知らんのかよww
ボブサップ「俺も」
アンブリッツさん「僕も」
後半は概ね正しい
前年はw
思えば彼も筋肉ムキムキのボディビルダーの様な体をしていたな
格闘技にも興味あったみたいだからrizinで是非見てみたかったな
170㌢49㌔マン「俺も・・・」
ジェロニモドスサントス「スピードは大事じゃない。いかに筋肉量を増やすか、そこが大事」
どっちが真実なんだ
いやガリガリやったやん
階級が全然違うから…
たるんだ腹のメイウェザーのジャブに反応出来なかった天さん
俺も同体系
172か3の50ちょいしか無い
学生時代クラスのDQNに骨の皮呼ばわりされてた
見栄えがいいように鍛えるとどうしても格闘する上では無駄な筋肉が増えて
デッドウェイトになるし可動域を邪魔したりとあまりよろしくない
おまえ偽物だな
俺クラスになればわかる
てめーはいいかげんにしろ
上田と間違えてますやん笑
勝てるかもよ
世界で有名なアスリートランキングでマクレガーが四位、ヌルマゴが15位だもんな
こういうことすら知らないヤツがこのサイトにも増えたんだな
練習する根性と試合で相手に立ち向かう根性は別物
ビルダーがないとはいわないけど特別大きな関係もないだろ
人それぞれ
格闘家がボディビルという競技でボディビルダーに勝てるか?ってね
もちろんボディビルダーは力ある
ボディビルダーの筋肉は見せ筋なんて言ってる奴は、間違っているし正しくもある
ボディビルダーの筋肉は怠け者なんだよ
ボディビルダーよりパワーリフティングの選手の方が高重量扱えるよな?
それはパワーリフティングの選手の筋肉は働き者だから
どういう事かというと、
数字は適当だけど、ボディビルダーの筋肉って
筋肉の限界稼働力が100だとすると
20の筋肉を10個つけるトレーニングをしてるわけ
それで筋肉の質より量を増やし大きく見せる
それと反対にパワーリフターは、
稼働力が100の筋肉を2つとかつけるトレーニングをしてるわけ
格闘家になるためにはもちろん後者のトレーニングをすべだよね
筋肉=遅いというのは間違ったイメージ
筋肉は瞬発力=スピードを生み出す動力源
でも実際、物理的に筋肉という重みをつけてる事になる
いくらエンジンが高性能でも、そのエンジン自体を無駄に重くしたらスピードは落ちるよね?
だから格闘家に大字なのは
どれだけ筋肉量を増やさずに筋力を上げれるか
な訳だ
これでボディビルダーは格闘技に向かないというのは分かるはず
もちろんアスリートという括りでの話をしただけで、何もしてない一般人よりは遥かに素養があるよ
議論する意味もあんまりない気がするけど!
知り合いのビルダーが宮田の大胸筋の形をうらやましがってたな
ゴールドジムって格闘技も教えてるとこあるじゃん?
一時期そこに通ってたけど、ビルダー体型の奴は拍子抜けするほどパンチ力ないし、パワーも全身使えないからか知らんが組んでも大したことない。
パンチ力って投球と同じって言うし、モリモリになったからって球速150km投げれるかって言うとそんなことないもんね。
本当にベンチプレスはいらんと思う。ジムでよくミットを持つんだが、あれやりこんだ奴のパンチ力が上がったの見たこと感じたことない。
格闘技始めたばかりのヒョロヒョロ君は例外だが、ここで言ってるのは自重以上のベンチのやりこみね。
160kg上げるほど頑張ってる奴のパンチ力がむしろ落ちてたのは笑ったわ。
体が硬くなるって言い方は好きじゃないが、変な癖つくんかね?
BIG3って昔はベンチプレスじゃなくてミリタリープレスだったらしいし、そっちやった方が良いと思う。
スクワットで自分の体重の1.5倍はあげないと膝に負担かかるらしいで
筋肥大するけど筋力は伸びにくい鍛え方だから
筋肉のつけ過ぎは弱くなる。
寝技にしても可動域が狭くなるから
動きは硬くなるしね。
特に大胸筋は邪魔以外の何者でも無い。
付けすぎると絞め技をかけても、
大胸筋が邪魔で上手く絞められない。
キックとかの打撃なら尚更。
大胸筋を付け過ぎると脇が開いて行くから、
脇をさされるんだよ。
周りの強い連中は、筋肉ボコボコの奴は
いなかったね。
極め力とウエイトトレーニングで付けた
力は違うんだなと実感したよ。
全然反論になってないぞ
それの何がダメなの?
若木竹丸だってもともとコンプレックスから体鍛えたって自分で書いてるし。
そうですね。
身体の逞しさ、筋肉の美しさを競ってるのだから。
角田さんって、気分屋さんで、躁鬱の加減でかなり言動変わるからねぇ。自分勝手に見えるんだよね。
路上の王と、「呼ばれたい」そうなので、呼ばれる程の力量は無いんだろうね。下手くそな冗談を書いてるんだと思うよ?
格闘技未経験に対しては、リングにあげたあとにやることは、競技の特性に合わせて翻弄することで、スタミナが持たずに敗北するパターンに嵌め込む。たまにボブサップみたいなのもいるけど、凡庸な未経験はそれで果てるので、それを基準にすると、まぁ、大概の未経験はいくらガタイが良くても強くない。
ただし例外はそれなりにいる、それだけの事。
ボディビルダーの筋肉は信じないのか 理解に苦しむわ
それ以上になると筋肉を維持する時間がネックになってくるから大抵はウェイトを捨てる
打撃系に入ってくる筋トレマニアはそもそも変な奴が多くて続かない
それでも何もしてないデブやガリより100倍マシ
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