コメント一覧 (120)

1. • • 114. 名も無き格闘家
     • 2019年03月17日 14:16
     • >>37
       UFCをメジャーリーグとして、国内MMAは現状プロ野球に相当するもの自体が存在ないのが最大の問題。
       rizinはprideどころかdreamや戦極と比べてもスケールダウンしてる上にケージに否定的だし
       修斗やパンクラスやdeepに至っては野球で言えば、はっきり言って四国リーグ以下のローカルだ。
       下手すりゃ俺が生きてる内に、日本人のUFC王者誕生を見るよりも
       サッカーのWCで日本が優勝するor五輪陸上のメジャーな競技で日本人が金メダルを取る方がまだ可能性がありそうだと思えるくらい
       現状の日本人のUFC進出は絶望的。
     • 
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   • • 116. 名も無き格闘家
     • 2019年03月18日 01:16
     • >>23
       RIZINやベラトール、ONEの人気のない階級、層が薄い階級のナンバー3～5クラスの選手が大きなリターン得られてるかっていえば違うし、堀口がRIZINで大きなリターンもらえてるのもRIZINではトップクラスの選手だからにすぎないよ
       実際、RIZINだってクルックシャンクがファイトマネーあげてもらえなきゃ他団体に行くみたいなこと言ったりしてるわけだし、それは待遇に不満を感じてるということでしょ？
       団体内におけるポジションも人気も功績も、UFC在籍時の堀口よりも遥かに上なはずだけどね
     • 
       0
2. • 13. 名も無き格闘家
   • 2019年03月15日 09:04
   • MMA氷河期
   • 
     0
3. • • 28. 名も無き格闘家
     • 2019年03月15日 13:03
     • >>13
       ガチで日本格闘技界の終わりの始まり感ヤバいよな。復興の兆しというかRIZINとかの国内団体が少しずつ積み上げてきたものが一気に壊されるというか買い取られる感じ
     • 
       0
4. • 15. 名も無き格闘家
   • 2019年03月15日 11:19
   • 日本のmmaはONEに潰されるんやね
     先に選手を引き抜いておいて経営が苦しくなった所を提携という言葉の買収・傘下に
     選手の事は分からないけどファンからしたらテンション下がるわ
     
   • 
     0
5. • • 41. 名も無き格闘家
     • 2019年03月15日 15:50
     • >>15
       そうか？
       修斗やパンクラスは自力じゃもう無理だったやろ
       運営センスも経営センスも無いんやで
       そこへ嘘みたいなうまい話が転がり込んできたんやで
       RIZINには少ししかお世話になってないからONEに支援してもらえばいいんやで
     • 
       0
6. • 16. 名も無き格闘家
   • 2019年03月15日 11:21
   • 本当の世界最高峰では通用しない弱い奴らが戦う場所だな
     日本人格闘家なんてたいした強さの奴はいないからしょうがないとはいえ、事実上姥捨て山みたいで悲しくなるね
     まあＵＦＣで戦績残せずリリースされた奴ら呼んだらめちゃくちゃ強かったからな～、ＵＦＣで試合組んでもらえたレベルの選手とＵＦＣに行けない選手のレベル格差はどうしようもないね
   • 
     0
7. • • 26. 名も無き格闘家
     • 2019年03月15日 12:43
     • >>16
       軽量級だけは違うくなるかもよ
       あとムエタイは間違いなく世界最高峰だしキックもかなりレベル高い
       
       中量級以上のMMAについては概ね同意するわ
     • 
       0
8. • 21. 名も無き格闘家
   • 2019年03月15日 11:53
   • パンクラスや修斗でもONEの様なグラップラー超絶不利判定が基本になると思うと悪夢だな
     
   • 
     0
9. • 22. 名も無き格闘家
   • 2019年03月15日 12:06
   • ワンまじでうぜー
   • 
     0
10. • • 24. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 12:38
      • >>22
        大多数の選手にはものすごくいいことなんだけどね
        王者がバイト生活とか悲しすぎる
      • 
        0
11. • 25. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 12:41
    • 日本の総合格闘技ファンがろくに金を落とさなかったこと
      RIZINが他からもってくるだけで育成を一切しなかったこと
      ここら辺からなるべくしてなった結果だよ
    • 
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12. • • 40. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 15:47
      • >>25
        RIZINも修斗王者やパンクラス王者を呼んだり呼ばなかったりだからな
        大会数も少ないし
        だからこれでいいんやで
        UFCはレベル高すぎだし中途半端じゃ参戦させてくれないんだから
        RIZINでも稼げないしONEで稼げるうちに稼げばいいんだ
        ONE行きたくない選手はDEEPなり海外団体に移るだろ
      • 
        0
    • • 66. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:08
      • >>25
        RIZINで試合して知名度を上げて自分の団体に客を呼ぶように出来ない選手にも言えよ
        いい試合して自分と団体の名前を売るチャンスを貰えてたんだぞ
      • 
        0
13. • 27. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 12:55
    • 選手の為にとか運営側は言ってるけどその選手達が困惑してるんだが？
      長南は佐藤天がどうしても UFCを目指すならアメリカ行けとかツイートしてるし、本当に選手の為の提携なら UFCやRIZINに出たい選手のフォローをまずやるべきだよね？
      実際やるのは啓蒙？で効かなかったらポイ捨てとかめちゃくちゃ矛盾してる
    • 
      0
14. • • 49. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 17:56
      • >>27
        それな
      • 
        0
15. • 29. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 13:04
    • 青木がONEだけを目指す世界線はつまらないって言ってたな
      
    • 
      0
16. • • 38. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 15:44
      • >>29
        お得意のお茶濁しだよ
        ONE様様だけどいちおうそう言っておこうってだけだよ
      • 
        0
    • • 50. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 17:57
      • >>38
        そんなわけねーだろ
      • 
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    • • 60. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 20:18
      • >>38
        青木はONEがヤバくなったら真っ先に逃げるだろうな
      • 
        0
    • • 85. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 04:31
      • >>60
        まぁビジネスなんだから、待遇が悪くなったらより良い場所を目指すのは当然なんだけどね
        長南とかはそうなったら一緒に沈んでいきそうなタイプ
      • 
        0
17. • 30. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 13:13
    • まあUFC(RIZINも？)に出れるレベルじゃないと選手が飯食っていけないからなあ。そりゃ衰退しますわ。
      
      修斗もパンクラスも今のまんまじゃジリ貧だからONEと組む事で市場が活性化する事ができれば、未来も繋がるのでは。
      
    • 
      0
18. • • 36. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 14:50
      • >>30
        弱い奴が飯食えない世界ってとても健全なんだけどね
        むしろＯＮＥのチャンピオン（ＵＦＣの同階級ランカー未満）が大金もらえる方が不健全な世界だよ
        そうはいっても金にならなきゃ人は集まらず先細りは目に見えてるし、いろいろ詰んでる感があるね
      • 
        0
    • • 95. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 12:23
      • >>36
        その基準が厳しすぎるんだよ
        国内の王者でも食えないとかそりゃ衰退するわ
      • 
        0
19. • 31. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 13:26
    • これ最終的にワンが失敗して修斗パンクラス共倒れ。
      選手の入れ替わりがなくなったライジンも衰退。
      そもそもUFCの路線がないのでUFCで活躍する日本人も出てこない。
      Pride終焉での氷河期をさらに上回る氷河期が来るんじゃないかと不安になる。
      
      なんかワンってpride崩壊後に出てきたボードックとかアフリクションとかに被るんだよね。
      
    • 
      0
20. • • 32. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 13:48
      • >>31
        エイオキ＜日本の格闘技は(このままだと)K-1と那須川しか残らない
        
        これが現実になってしまうのか…
      • 
        0
    • • 39. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 15:45
      • >>32
        正直ど正論だと思う
      • 
        0
    • • 42. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 15:55
      • >>32
        青木はそういう事言って存在感を増したいだけ
        平気で当たり前のことを大きく言ったり、適当な事をもっともに言ってるだけ
        K-1と那須川しか残らないことはぜんぜん無い
        
      • 
        0
    • • 51. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 17:58
      • >>42
        バカなのかな？
      • 
        0
    • • 59. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 19:41
      • >>51
        なんだかんだでDEEPは残りそう
      • 
        0
    • • 86. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 04:32
      • >>42
        君のほうが適当なこと言っている感じだけど・・・
      • 
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    • • 90. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 08:05
      • >>32
        キックは事実上、日本でしかやってないから必然的にそうなるわな。
        よく言えば残る、悪く言えば取り残されるってことね。
      • 
        0
21. • 33. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 13:48
    • ファンがUFCなんかお前らには無理だからONEで我慢しとけや　という言い分はいくら責任がないとはいえ言い過ぎだ
      ONEでいいって選手はいいんだよ　長谷川とかVVとか。
      だけど現在修斗・パンクラスにいてUFCに出たいって選手は、その道が事実上閉ざされるってのは明らかにおかしい
      欧州・北米・豪州・南米・ロシア、どこのローカルの選手だっていつかはUFCに出たいはずだ
      だけど修斗とパンクラスの選手はその例外って、そんな馬鹿な話があるもんか
      未来を目指す選手には未来を選ぶ自由がなきゃおかしいだろう？
      我々一般人、昔若かった人、今若い人だって自分の人生に置き換えて考えたらそう思うはずだ
      元からONEがゴールと決まってて修斗やパンクラスを選手が選んだわけではないんだからね
      UFC行きたきゃアメリカ行けって、極論つぶやいた○○さん　数年後その言葉が吉と出るか凶と出るか見ものです(強い悪意
    • 
      0
22. • • 35. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 14:23
      • >>33
        本当にoneが日本の市場に入り込んでライジン以上に定着して、UFCと対をなす状況まで持ってこれればそれも結果的にありなのかもしれないけど、、、
        世界最高峰UFCでもダメ、prideの遺伝子を受け継いだdreamもダメ、対抗の戦極もダメだった日本市場にoneが根付くというのは正直考えられない。
        当然根付かなけれ切捨てられる。
        切捨てられた時に受け皿が無かったら、更に間口を狭めたUFCを目指すしかない。
        選手が活躍しやすくなったようで近い将来もっと苦しい目に合うような気がします。
      • 
        0
    • • 43. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 15:59
      • >>33
        ONEじゃないなあという今後パンクラスや修斗から移籍する選手が出てくるだろうね
        石渡とかONE目指すのかなあ?
        
        ランカーで途中でやめてUFC目指して海外ローカルに参戦する選手も出てくるだろう。
        なぜならONEがどうも契約内容があまり良く無いという噂をきいたりしてね。
      • 
        0
    • • 91. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 08:17
      • >>43
        ONEは昨年の夏ごろまでは頻繁に大会キャンセルしてたし、ちょっとまえまでシュウヒラタが独占契約しても全く試合が組まれず約束守らない一番契約してはいけない団体って明言してたからね。
        選手を大量に抱え込んだ挙句、資金繰りが悪化して試合が組まれなくなっても独占契約で選手が他の試合に出られない塩漬け状態になったら悲劇だよ。
      • 
        0
23. • 34. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 14:11
    • DEEPが吸収されないのってピラニアが拒否ってるから？
    • 
      0
24. • • 44. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 16:00
      • >>34
        RIZINと友好関係を築いているからでしょ
      • 
        0
25. • 45. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 16:03
    • 正直、プライドとか戦国が消滅して、
      マジで総合が消えるかと思った時代を経験してるから、
      今の現状には全然絶望してないわ
      
      当時はアウトサイダーが一番知名度がある時代だったんだぜ
    • 
      0
26. • • 48. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 17:48
      • >>45
        あったなあ
        自分はずっとUFC見てたけど、語れる仲間もいなくて寂しかった思い出
      • 
        0
    • • 52. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 17:59
      • >>48
        やっと明るくなってきたのに余計なことしやがって
      • 
        0
    • • 73. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:52
      • >>45
        そんな中やっと芽が出てきたライジンという新芽をワンという獣が食べようとしてるよ。
        その獣は食べ終わったら巣に帰るよ。
        また新しい種を蒔く役割のパンクラスや修斗はもう食べ終わりましたとさ。
        
        で？次いつ芽が生えるの？
      • 
        0
    • • 79. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 01:28
      • >>73
        終わりだ終わりだ叫んで、渋谷のカルト宗教かよ
        
        そういうことはライジンが終わってから言え
        
        それまでは黙って応援してろ
      • 
        0
    • • 97. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 12:46
      • >>73
        RIZIN自体が国内の他団体のいいとこどりしてたからそれはちょっと…
      • 
        0
27. • 46. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 17:36
    • なんかネガティブに捉えてる人多いけど、好きでやってる選手たちが戦うだけでは食べていけないという状況以上にネガティブなことってないと思うんだよなあ。それが少しでも改善されるなら支持したいと思うわ。
      もし、ONEに何かが起こってとん挫したとしても、元の状態に戻るだけだし。
    • 
      0
28. • • 67. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:10
      • >>46
        元の状態に戻るかはわからないけどな、、、
        少なくとも良くなる条件はワンが成功すること。少なくとも日本での知名度をライジン以上にしないと。
        失敗したら現状以下は確定。
        ひょっとしたらパンクラス修斗が離れてライジンが潰れる。ワンはワンで日本進出に失敗。ワンは日本を見捨ててパンクラス修斗のチャンピオンを飼い殺し。パートナーシップが終わった頃には国内に目指す団体はなし。パンクラス修斗も単独では生きていけない状況になり破産。そもそもUFCのプロモーションが弱いのでそっちの路線もなし。もちろん競技者人口は減るので強い選手は現れない、現れても報われない。
        こんな状況もワン日本進出失敗で現実的になると思う。
        ズッファがprideを買い取った後に思い知った。
        外資は荒しまわるだけで後に残してくれるものはない。
      • 
        0
    • • 80. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 01:58
      • >>67
        おれが言う元の状態ってのはRIZIN以前の日本のMMA業界がほぼ壊滅していた時期のことなんだわ
      • 
        0
29. • 47. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 17:36
    • サイゾーとかサブカル雑誌やサイトがやたらアウサイ押してた記憶があるなあ。
    • 
      0
30. • 53. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 18:00
    • 正直酒井代表にはガッカリした
      
      これからは高田延彦のファンになります
    • 
      0
31. • • 74. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 00:07
      • >>53
        本当のところ
        本気で日本にあの頃の格闘技熱を取り戻そうとしてるのは榊原だけなのかもしれない。
        最近そう思うようになってきた？
      • 
        0
    • • 94. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 11:39
      • >>74
        やっと気付いてくれたか
      • 
        0
32. • 54. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 18:09
    • 悪くとらえてる人ってなんかファイターをサラリーマンみたいな意識で見てるんじゃないかなあ。
      選手たちは自分の腕力でもって契約を得ている個人事業主みたいなもんなんだから、王者になってもONEに行きたくなかったら断りゃいいんだよ。パンクラスだろうが修斗だろうが誰が何と言っても、選手が嫌だと言えば無理強いはできないと思うんだよね。むしろそこで我を通すこともできないような人がUFCってのもちょっとお笑いだし。
    • 
      0
33. • • 56. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 18:22
      • >>54
        凄く同感なんだけどONEとパンクラス・修斗が交わした契約がどんなものかがわからないんだよね
        これがその昔のUFCがSFやPRIDEを買収して、契約を引き継いだようなガチガチなものなら
        否が応でもONE以外の選択肢はないことになる　酒井さんが王者は独占契約だと他の質問には歯切れが悪い割にそこは断言しているからね
        
        じゃあ冗談じゃないと○渡選手とかが言ってパンクラス・ONEと一悶着があったとしよう
        というか必ずこの先あると思うけど、ファンとしては選手側に立ちたいと思うのよ
        
        あとWSOFと提携()した時酒井さんは何度もこういった「世界標準！！！」と
        ONEの次はどこと提携し何というのだろう(軽い悪意
        
        
        
      • 
        0
    • • 68. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:12
      • >>54
        強制的にって言ってるし無理じゃね
      • 
        0
    • • 72. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:46
      • >>54
        そこの我を通すというのは辞めるってことだよ。
        会社でも学校でも方針ってのがある。
        それに従わない自由は勿論あるけど、それなら辞めて下さいってこと。そういう人は要らないってこと。
        それは格闘技とかスポーツとかの次元ではないよ。社会で生きていくための当然のルール。
        税金払いたくなかったら日本出て行けって話。
        パンクラス王者がワン出ないんならパンクラス出て行けって話。
        そんなのおかしいんじゃない？って話。
        UFCやライジン目指すことを何で許さないような契約をしたの？って話。
      • 
        0
    • • 99. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 12:55
      • >>72
        他のスポーツに当てはめれば普通の話なんだよなあ
      • 
        0
34. • 55. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 18:21
    • 正直RIZINよりONEの方が好きだから良かったわ
    • 
      0
35. • 57. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 19:13
    • ONEも当初はRIZINに協賛する団体の一つじゃなかったっけ？
      RIZIN旗揚げ大会のメインも青木だったし
    • 
      0
36. • 58. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 19:35
    • むしろONEの迷走っぷりの方が心配だわ。
      修斗やパンクラスと言った落ち目の団体を傘下に収めてどうすんの？
      客を呼べない選手をいくら集めたところで客は集まらんぞ。
      次々と金ばら撒いてる割りに回収の道筋が全く見えんわ。
      決算報告見る限り起死回生の一手がないと3年持たないぞ。
    • 
      0
37. • • 61. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 20:55
      • >>58
        君の察しの悪さの方が心配だよ。
        落ち目の団体を傘下に収める理由？
        選手供給を絶ってライジンを潰すために決まってるじゃん。
        ただし真の目的はライジンの醸成した日本市場そのものを吸収すること。
        つまりパンクラス修斗との提携はあくまで手始めに過ぎない
        今後は日本市場制圧のためにもっと露骨な行動に出るよ。
        つまりライジン出場選手の直接的な引き抜き。
        こんなことしても裏目に出て市場が冷え込むだけなのに本当うざいわ
        
      • 
        0
    • • 64. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 21:24
      • >>61
        RIZINの選手引き抜くのに何で修斗とパンクラスを傘下に収める必要があるの？
        供給源絶つにしても現実問題、RIZINが試したい選手は一通り使って、他に目ぼしい選手がいないからUFCリリース組呼んでるわけだし。
        そもそもRIZINは堀口以外は独占契約してないんだから、札束で引っ張るなら修斗やパンクラスに金払うより直接選手と交渉すればいいだけ。
        
      • 
        0
    • • 70. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:34
      • >>64
        61が正しいよ。
        直接交渉ももうじき始まるよ。
        堀口や天心にも話しは勿論行くだろうし、 乗る選手も出てくるだろう。
        五味とか矢地とかクルックシャンクとかマネルケイプとかプロハースカとか。
        そもそもワンは日本進出失敗してもいいんだよ。
        ライジンを潰すのがワンの中での損益分岐点。だってそれだけで多くの選手がリリースされるし、その後パンクラスや修斗に行った選手は自動的に吸い上げて、UFCやベラトールに行きそうな選手だけ札束でぶっ叩けばいい。
        ズッファがpride吸収したのは知ってるか？その後世界共通認識で世界最高峰だった日本市場どうなったか知ってる？
        ワンがライジンに取って代われば問題ない。ただ日本の市場の難しさはUFCでよく分かったよね？
        ワンが日本でムーブメントを巻き起こすか、ライジンがワンの進出を叩くか。
        この二択しか日本格闘技の未来はないよ。
        本当はワンとライジンが選手を派遣しあってあ互いを高めて、UFCに近づくってのがファンとしてはベストだったんだけどね。
      • 
        0
    • • 75. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 00:11
      • >>70
        カタカナで”ライジン”って書く人、珍しいね。
        ONEの投資規模からして全く日本で回収できるレベルじゃないんだよ。
        仮にONEが日本でPRIDE全盛期の人気を得たとしても全然足りない。
        何しろもうすぐ累積赤字が100憶円を超えるんだから。
        年間の収入が30憶満たないのにだよ。
        UFCをメジャーに押し上げたTUFのような大ヒットが無きゃ存続できない状況だけど、残念ながら日本にそんな市場はない。
        なのに日本に固執する迷走っぷりじゃ、突然、資金を引き揚げられてデフォも十分あり得る。
      • 
        0
    • • 77. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 01:21
      • >>64
        天心もRENAも独占みたいなもんだろ
        ONEに出たがってるのに出させてもらえないし
        天心に関しては何億かでオファーきてんだぞ
      • 
        0
    • • 78. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 01:22
      • >>77
        マジで天心は可哀想。
        キックいらねぇと言われ体重差ある殺人マッチ組まれ
        ONEにいけばきっくあるし天心もRENAもそっちのがよくねって話よ。
      • 
        0
    • • 84. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 03:10
      • >>78
        今年の試合はほとんどRISEに出ること決まってるのにRIZIN独占は無理あるわ
        しかも所属ジムがTARGETなのに
        天心を利用してるのはジムの会長だよ
      • 
        0
    • • 88. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 06:27
      • >>78
        連投お疲れ。（苦笑い
        
        もともとRENAも天心も地上波目当てでRIZIN出てるのお忘れ？
        
      • 
        0
    • • 102. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 13:24
      • >>78
        可哀想って、天心もRENAもRIZINにプッシュされまくって、抜群に知名度アップしたんじゃない？
        結果論で天心は被害者みたいに言ってるけど、メイウェザー戦も本人もチームもいい勝負できると考えてたから、乗り気で受けたんでしょ。
      • 
        0
38. • 62. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 20:56
    • oneはサワー強奪した時に日本の格闘技ファンが引いちゃったんだよね
      あれでアンチが増えた。いらん事しなけりゃよかったのに
    • 
      0
39. • 63. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 21:22
    • ONEも幕の内弁当なんだから、RIZINと協力すればいいのに。
      RIZIN、Bellator、ONEで提携すれば面白そう。
    • 
      0
40. • • 71. 名も無き格闘家
      • 2019年03月15日 23:36
      • >>63
        本当はこれがベスト。
        そもそもライジンのコンセプトがそれだしね。
        そしてその輪の中に最終的にUFCを入れるのが大目標だったわけで。
      • 
        0
41. • 65. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 21:39
    • これ日本の選手はまだONE送りされても良いけど外国人選手がチャンピオンになったらどうするんだろ？
    • 
      0
42. • 69. 名も無き格闘家
    • 2019年03月15日 23:31
    • とりあえずONEの日本大会がどうなるかだね。
      確か今月末だよね？
    • 
      0
43. • 76. 名も無き格闘家
    • 2019年03月16日 00:26
    • 結局日本の格闘技盛り上げようとしてるの榊原だけやん。
      
    • 
      0
44. • • 81. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 02:17
      • >>76
        そんなんONEも盛り上げようとしてるけど外資だから信用できないって言ってるだけやん。信用できないってことなら同じくらい榊原だって信用できんわ。
      • 
        0
    • • 83. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 02:32
      • >>81
        RIZINの場合は日本の格闘技市場が直接利益に繋がるから盛り上げるのは当然
        ONEは日本の狭い格闘技市場を広げずに利用だけしようとしてるから否定されてるんだよ
        外資だからとか関係ない
      • 
        0
    • • 87. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 06:22
      • >>83
        広げずに利用だけしようとしてるって、それどういった点でそう断言されてるんですか？
      • 
        0
    • • 89. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 06:38
      • >>87
        MMA主要3団体のうちの2つにあたる修斗とパンクラスのチャンピオンは自動的に例外なくONEと独占契約とのことで、即ち市場の独占に当たり、正当な競争や健全な市場の育成を阻害する恐れがある。
      • 
        0
    • • 92. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 09:45
      • >>89
        まるで今が健全な市場であるかのようにおっしゃってますが、ごく一部の数人だけが年に数回ある興行に参加できて飯が食えるって状況ですよ。
        そういう一部の人になれない選手たちでも、よりお金を稼げる状況になるというのは夢のある話だし、将来的な競技人口の拡大の可能性もあるように思えるんですが。
        パンクラスや修斗の王者になれば確実にそのチャンスがやってくるってのも、目標を明確化できてそう悪いことには思えません。
        アマ修優勝者やJMMAFの有望選手がイヴォルブMMAの練習に参加できるだとか、ネオブラ優勝者がウォリアーシリーズへの挑戦権を得るだとかもそれにつながりますよね。
        競技人口が増えて、選手間の競争が活発化すれば当然業界も盛り上がりますし、それを伝えるメディアとの連携も作ろうとしてることを思えば、日本の格闘技界を利用だけしようとしてるとの指摘は当たらないのではないでしょうか。
        もちろん別の道を目指したい選手たちの為にも今後へ向けてより活発な議論は必要だと思いますけど。
      • 
        0
    • • 93. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 11:32
      • >>92
        物事の良い面だけ捉えて、希望的観測に基づいて良い方に転ぶことを前提にストーリー展開すればそのようになります。モチベーションを上げるには良い手段だと思います。
        その一方で、典型的な「詐欺」に使用される論法でもあります。
        
        ・ごく一部の数人だけが年に数回ある興行に参加できて飯が食える
        　→それは実力がないだけでUFCで食べている人は沢山いますし、個人競技の中では最も恵まれた競技の一つです。
        ・稼げる選手が増えれば将来的な競技人口の拡大の可能性もある
        　→選手が稼ぐと競技人口が増えるは飛躍しすぎです。
        ・パンクラスや修斗の王者になれば確実にそのチャンスがやってくる
        　→独占契約なので、UFCやベラ、RIZINを目指す人にとっては弊害です。
        ・アマ修優勝者やJMMAFの有望選手がイヴォルブMMAの練習に参加できる
        　→無職や学生ならいいですけど、格闘技で稼げないアマチュアが仕事辞めて海外行きますか？
        　　その覚悟があればもっとレベルの高い北米や南米もありますよ。
        ・競技人口が増えて、選手間の競争が活発化すれば当然業界も盛り上がります
        　→ONEの独占契約とは何の関連性もないストーリー展開になってきましたよ。
        　　「風が吹けば桶屋が儲かる」ですか？
        
        まあ、この辺にしておきます。
      • 
        0
    • • 98. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 12:49
      • >>93
        あんたの言ってることは最もすぎて逆に可哀想だから、もうその辺にしたれ。
      • 
        0
    • • 101. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 13:18
      • >>93
        長くてめんどいけど
      • 
        0
    • • 103. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 14:27
      • >>93
        物事の悪い面だけをとらえてストーリー展開してませんか？
        一見引用していちいち反論してるようですが、どれも切り取り方が恣意的すぎますよ
      • 
        0
    • • 104. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 15:18
      • >>103
        相手は詳しく反論してるじゃんｗ
        具体性ゼロのオウム返しで意趣返し出来てると思える素敵な脳みそに乾杯！
      • 
        0
    • • 106. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 16:59
      • >>104
        どこが詳しく反論してるんでしょう。なぜわざわざ文章を恣意的にバラバラにして切り取って引用する必要があるんですか？
        私が言っているのは、この提携話にもいい面があるのにまだ実際に起こってもいない悪い面だけをあげつらって、「ONEは日本の狭い格闘技市場を広げずに利用だけしようとしてる」などと断言するのはおかしいのではないかということですよ。
        別にONEのやり方を全面肯定しているわけでもありません。選手が希望する道へ向かいにくくなる可能性も危惧しています。
        ただそういうフェアでない決めつけるような物言いが嫌なだけです。
      • 
        0
    • • 108. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 17:44
      • >>106
        一個人の妄想を肯定しろと？
        恣意的にバラバラと言っても話が完結してるのはあなたの脳内だけで、他人から見れば一つ一つが非合理的に展開していくので、矛盾を指摘しただけですよ。
        指摘内容がおかしければ、そのことについてご自身の考えが正しいことを証明すれば良いのです。
        あなたが言っていることは、あなたの主張である「今後へ向けてより活発な議論は必要だと思いますけど。」を自ら否定しているんですから。
        
      • 
        0
    • • 110. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 18:50
      • >>108
        私が挙げているのは可能性としての良い面です。あくまでも可能性の話なのでそれに逆の可能性があるのは当然でしょう。それを矛盾とは言わないと思いますよ。あなたのはただ悪い面を挙げているだけです。未来のことは予見できないので、良い面悪い面、どっちに転ぶかわからないと思います。
        私はあくまでも「ONEは日本の狭い格闘技市場を広げずに利用だけしようとしてる」という断定の仕方を否定しているのであって、これがもし「ONEは日本の狭い格闘技市場を広げずに利用だけしようとしてるのかもしれない」であったのなら、そうだねその可能性があるねと肯定しています。
      • 
        0
    • • 112. 名も無き格闘家
      • 2019年03月17日 07:25
      • >>110
        苦しいね。
        1/Nの掛け算を繰り返すと、限りなく0に近づく。
        可能性とはそうゆうこと。
      • 
        0
    • • 119. 名も無き格闘家
      • 2019年03月20日 12:58
      • >>92
        青木のインタビューに感化されたのか分からんけど、一部の選手しか飯が食えないのは当たり前やろ。
        野球でさえプロになれるのは死ぬほど野球が上手いやつの更にごく一部。
        プロになっても鳴かず飛ばず。一度も1軍に上がることなく戦力外なんて選手がゴロゴロ。
        そもそも活躍の場が広がるってのは考えが浅はか過ぎる。
        仮にoneが日本での開催を途中で1.2大会で諦めたらパートナーシップ契約中はベラトールやrizinやufcは勿論、もっと小さい国内外の団体にすら行けなくなるという事。
        日本で開催するわけでもないのに弱くて知名度のない日本人選手が使われなくなるのは必然。
      • 
        0
    • • 82. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 02:17
      • >>76
        佐伯は？
      • 
        0
    • • 107. 名も無き格闘家
      • 2019年03月16日 17:12
      • >>82
        入院するらしいし先が長くなさそう
      • 
        0
45. • 96. 名も無き格闘家
    • 2019年03月16日 12:26
    • この時日本に最後に残るのがQuintetである事は今は誰も知る由がなかった
    • 
      0
46. • 105. 名も無き格闘家
    • 2019年03月16日 15:34
    • いまだに年間5大会位しかやらないRIZINじゃ話にならんわ。
      
      その5大会にもいつ呼ばれるかわからんしな。
    • 
      0
47. • 109. 名も無き格闘家
    • 2019年03月16日 18:18
    • なんか長南がいそうなコメ欄だな
    • 
      0
48. • 111. 名も無き格闘家
    • 2019年03月16日 21:14
    • そもそもプライド自体がプロレスやリングス、パンクラス、修斗から札束で選手を引き抜いて囲って大きくなってきた歴史があって、当時プライドはその前にあった世界を荒らしたことからその前の世界のファンからは焼き畑農業だと非難されていたわけで。
      榊原はプライドを手放したタイミングといい、日本格闘技を考えてる人とは言いにくいような。
    • 
      0
49. • • 113. 名も無き格闘家
      • 2019年03月17日 07:57
      • >>111
        PRIDE手放しは、反社会と手を切ったことを示す必要があったとゆう時代背景が大きいね。
        昔から、力道山や美空ひばり等が菱や仁義なき戦いのモデルたちと記念撮影した写真が残っているように、興行は反社会のシノギだったので、ちょうどその転換期。
        知人がプロレスの興行を行っていて当初は地元組織に上納金を納めていたが、10年くらい前から取り締まりが厳しくなって組織側から上納金の断りを入れてきたとのこと。
        業界はクリーンになったが、食えなくなった奴らは地下潜って年寄り相手に詐欺だから逆にたちが悪くなった。
      • 
        0
50. • 115. 名も無き格闘家
    • 2019年03月18日 00:15
    • パンクラスの会場でONEのチケット割引販売してたぞ。
      最高のメンツ揃えてキャパの小さい会場にしてもチケット余ってるってヤバないか？
    • 
      0
51. • 117. 名も無き格闘家
    • 2019年03月18日 11:38
    • パンクラスの酒井曰くピラミッドの頂点に立つONEがその下部組織であるパンクラスの会場で
      値下げチケット&ばら撒きを公に行ってて惨め
      だったわ。
    • 
      0
52. • 118. 名も無き格闘家
    • 2019年03月19日 06:32
    • 主催者がチケット叩き売りしたら、チケット販売委託先からの信用失うよ。
      チケット販売業者にしてみれば、ONEは紙くずチケット。
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53. • 120. 名も無き格闘家
    • 2019年03月22日 13:24
    • ストラッサーがベラトールと契約したのはちょっと驚いた
      今の流れだと普通にONE行きかなあ、と思っていたんだ。
      
      だが頑張って欲しいけど現実ベラのウェルター陣容は強力過ぎる。
      ストラッサーと岡見の選択はどっちが正しいんだろうね
      白黒優劣つく話でもないだろうけど
      
      あと扇久保が運営に遠回しにチクリと言ってるね
      石渡も同じ気持ちかもしれないな
      
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