1: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2018/08/24(金) 20:35:19.03 ID:Qru7pLsU0
9月30日（日）さいたまスーパーアリーナで開催される『RIZIN.13』の記者会見が、8月24日（金）都内にて行われた。
ビッグカードが決定した。堀口恭司（27＝アメリカントップチーム）と那須川天心（20＝TARGET/Cygames）がRIZINキックボクシングルール（58.0kg契約）3分3Rで激突する。
当初、両者の対戦はキックボクシングルールによるトーナメント内で行われる予定だったが、榊原信行RIZIN実行委員長は「当初は8人で9月に1回戦、大みそかに準決勝。決勝のトーナメントを考えていたんですが、やめました。
いろいろな理由はあるのですが、とにかくみんなに見てもらいたいものを9月に見せて、大みそかにワンナイトの4人制キックトーナメントを開催する方向で準備を進めたい」と、路線を変更したと発表。高田延彦RIZIN統括本部長は「堀口選手から、トーナメントではなくてもいいんじゃないですか、9月に一発勝負で。僕は準備できていますからやれますよ、という話が出たんです。これには驚きました。それを那須川選手にもっていったところ、非常に気持ちよく快諾してくれました。これで予定していたトーナメントが吹っ飛びました。RIZINは2015年から背水の陣でやってきました。毎回毎回、いま懐にある一番のカードを旬のうちに出してファンの皆さんに見てもらいたい、このコンセプトは変わりません」と、堀口の方から9月にワンマッチでとの提案があり、大みそかまで取っておくのではなく旬のうちに実現させてしまおうとの考えに至ったのだという。
提案した理由について堀口は「早ければ早いほどいい。みんなが見たいカードをやれば日本が盛り上がるから」と説明した。
那須川は「僕はいつやってもいいと思っていました。旬のうちにこういうカードをやらないと盛り上がらないですからね、そうでないと意味が無いと思う。世界が注目するカードをこういうタイミングで出来るのは嬉しいです。MMAとキックボクシングの戦いで、キックボクシングを背負って戦いたいと思います」と、今大会での実現は望むところとした。さらに堀口は「自分的には那須川君とだったら面白い試合が出来ると思うので、15分一本勝負的な完全決着なルールがいいなと思っています」と、ラウンド制ではない試合時間を提案。「理想はMMA（総合格闘技）でやりたいのはありますが、そうなると相手もあることなので難しい。そこは話し合って決めようかと思っています」と、出来るだけMMAに近いルールでやりたいようだ。その言葉を受けて那須川も「何でもやります」と、立ち技勝負ならどんなルールでも構わないと答えた。(以下リンク先参照）
https://efight.jp/news-20180824_302679
UFCとは言わないけど確実にベラトールは超えた
那須川 天心@TeppenTenshin
本当に強い人と闘いたい
2018/08/24 22:38:07
この想いのぶつかり合いが本物の格闘技だと思います。
だからこそ今回の試合、本当に楽しみです。
Kyoji Horiguchi@kyoji1012
日本の格闘技を盛り上げます🇯🇵
2018/08/24 23:23:08
#RIZIN13 https://t.co/IfqHXoPtoJ
キックルールなんだから
ラウンド制でやるべきだろ
スタミナは堀口の方がありそうだけど
そこまで粘るのも大変そう
ただ、普通にやったらかなり堀口不利なんで普段と違うことをやるのは良いかも
交わすだけじゃなく交わした後パンチをヒットさせるし動体視力がハンパねーバケモンだよ
ここでも言ってる人いたけど
これなら勝負論ある？
大晦日までのストーリーはある程度見据えてるだろうけど、
天心が勝てば大晦日は総合ルールで再戦するの？堀口がかってしまったらどうする気なん？
キックの奴が総合ルールで再戦することはほとんどない
堀口が勝ったら「キックボクシングてなんなの？」ってなるだけ。まあキックボクサーがMMAファイターに負けるのは今に始まったことじゃないからキックボクサーとしての価値なんてもうないに等しい
俺は6:4ぐらいの微妙な差で天心有利だと思うが
天心負けてもおかしくない
キックだとかって当たり前
負けたら今まで積み上げたものが崩壊
キックなら普通に避けるかカウンター食らうと思う
打たれ強いのかもしれん
だとしたら分からないかも
天心「僕もどっちでも良いですよ」
榊原「とりあえずキックで」
っていう構図を天心はちゃんと自分で演出しないとダメだな、
黙ってたら天心の希望でキックになったってずっとねつ造されて己の価値を落とすぞ
天心は別にしても
自分が優位な立場にならないと試合しないぞ天心陣営は
オープンフィンガーとボクシンググローブの違いは天心自身が
何かの番組で解説してたし
天心自身も自分が有利なのは認識してるはず
父親がそういう環境作ってるのも分かってる
自演乙が菊野にOFGの立ち技で圧倒されたけどｋ－１ルールなのに圧倒されたとか言われてたし
見てる側からしたらそう見えるのもしょうがない
けどグローブじゃ９５％天心の勝ちだしOFGのほうがいいような
ってかただのキックボクシングはやらないとか言ってたしRIZINはOFGでやるを明文化すればいいのにな
2ラウンド目ボクシンググローブ
のミックスルール？
うーん、なんかなぁ
もう最初からOFGでやるって言い切ってほしいわこれだけじゃなくてRIZINでやるキックルールは全部
流行れば逆に今後それが当たり前になるかもしれんし
みたいな構図だけど
堀口の方がフィジカルは強いし、天心は天才だけど後半失速するイメージもある。
冷静に考えると堀口が勝つのはちょっと厳しいな(・へ・)
一気に打たれ弱くなるのが心配
堀口にとっても点心にしてもライジンにしても
見てみたいカードではあるが、潰し合いで次に何も繋がらないカードのような気がする(・へ・)
契約体重、使用するグローブの種類、ラウンドの時間のうち
一つくらい堀口の希望飲んでやれよと思うけど
全くそういう素振りがないのがなぁ
堀口が提案した1R15分は天心も承諾してなかったっけ
堀口とやるならグローブはOFGがええわ
グローブくらいは認めてほしいな
引き分けだったら楽しくないけど
それな
どっちかが倒れる訳だけど想像つかんな
早くみたい
272: 実況厳禁＠名無しの格闘家 2018/08/25(土) 09:42:13.43 ID:N2cqgvyI0
そして大晦日にキックトーナメント一回戦で再戦すれば両者一勝一敗で丸く収まるのに
キックなめんなよオッサンぐらい言ってええんやで
ジャン斉藤@majan_saitou
フェイスオフでどうしても笑ってしまう那須川さんと堀口さん https://t.co/iF8QOUuz76
2018/08/24 19:44:34
それは殺気
本気で殺し合うんじゃないかと感じさせる殺気
ふっつーにスポーツライクな一競技感しか漂ってこない格闘家としては著しく個の弱いキャラクター二人
１００ｍ走で競い合うかのような空気感しかない
これはプロの格闘家としては絶望的
これには同意
どっちもカリスマ性がなくて仲良しなのが透けて見えてただの練習試合にしか見えない
コメント
コメント一覧
やれプロとして自覚が足りないなど何様なの？
型どおりにオラついてメンチ切らなくちゃ満足しないの？
こんなコメント拾う管理人も大概だな
天心は自分の誕生日に二十歳になりましたって写真１枚投稿しただけでTwitterで二万いいねとかいってるんだが
他に何人そんな格闘家日本におるん？
ネット社会になって一人一人の商品価値が可視化出来る時代になってるのに
それが個性だからな
無理してキャラ作ってる奴が一番痛々しい
ここじゃなくアイアンマンのとこだけど、お茶目なJDSやミオシッチに対して「感情を表に出さない無機質な選手だから思い入れが持てない」的なこと言ってた馬鹿もいたぐらいだからな
煽りVとかでわかりやすく提示してもらえないと、何も理解できないおバカさんが一定数いるということなんだろう
百歩譲ってミオシッチはまだわかるが、JDSなんてトップクラスに感情を表に出すタイプなのにな
もう年末に金出すのは厳しいって言われたんだろうと邪推
堀口に怖さがないと言ってる奴らはアホだというのには同意するが、マッコールを引退に追い込んだのはツキのなさだよ（堀口戦のレフェリーストップが云々という話ではない）
RIZINと契約する前の復帰前のインタビューで副業のことを口にしてたり、そもそもどこまで本気で格闘技を続けようと思ってたか怪しいけどな
副業でコーヒーショップを共同経営してるコンディットもすっかり牙が抜けた感じになってしまったし、本人に自覚はなくともセカンドキャリアを考え出すとあかんと思うわ
そういうのも含めて、五味ちゃんじゃないがモチベーションが大事なんだろうな
あと天心は強いのは当然として、「魅せる」というよりは試合運びが「上手い」ファイターなんだよな
だから賛否両論のクリンチワークもやるし何よりもカウンター主流でガードがかなり硬い
堀口はMMAでもブロッキングは殆どやらないバリバリのストライカーだから防御の上から
相手の腕や脚を破壊できるくらいの打撃力で攻めないと15分の後半はグダる可能性もある
個人的には堀口でスカ勝ちしてほしいけどルール上のクリンチで膠着になるのが一番つまらないからなー
双方共に攻撃スピートはめちゃ速いからそこはスリリングな展開期待したいけど
サッキとかプロレスでも見てれば？って感じ
UFC以前と以降ではフィニッシュしての勝利が多いけど、UFCでは判定のが多かったから、堀口に打撃力を望むのは厳しいんじゃないかな
本人が選り好みしていたわけじゃないとはいっても、バガウティノフとDJ以外は強豪ってわけでもなかったし、そうなるとキックの強豪である天心を倒せるかっていうと無理だと思う
いまはもうバンタムに上げちゃったダドソンやリネカーだったら、文字通り天心をぶっ飛ばす可能性もあるだろうけど
二人とも強打の持ち主ってだけじゃなくてテクニックもあるしね（堀口にテクニックがないと言ってるわけではない）
今までで一番好きだ
二人ともいい面構えしてる
ガードあげなきゃやばいようなキックボクシングの距離で闘ったらそらやばいわ
堀口のスタイルを全く理解していない発言やね
って考えと
天心は中村優作の飛び込みに結構反応しきれてなかったから、更に速くて遠い堀口には一発貰ってしまうんじゃないか
って考えが自分の中にあるわ
普通の試合じゃないし本人もジャンルを破壊する、MMAを背負ってると発言してて、ファンもキックとはいえ天心に負けることに悲壮感あるのに本人がヘラヘラしてたら冷めるのは当然だろ
オラつくとかじゃなくて覚悟とか緊張感が足りないように感じる、本人達にそれがあっても観客に伝わらないなら意味ないし
試合まで1ヶ月以上あるのに何言ってんだこいつ
しかも勝手に自分で堀口に対してマイナスイメージ抱いて批判するとか意味不明
笑ってるだけで覚悟や緊張感足りないって睨み合ってればいいの？
睨み合ってる上辺だけ見ればこの選手は覚悟や緊張感があるって感じるの？
単純過ぎるだろ
つうか、それを言うならメイウェザーとマクレガーのどこに覚悟と緊張感があったのか
堀口や天心とは比べ物にならないレベルで、メイウェザーもマクレガーもそれぞれのジャンルを代表する選手だけどな
堀口恭司知ってる人ならわかると思うけど、堀口はいつもいつも通りでリラックスしているから笑覚悟とかはオラオラしてればあるってことなのか？？
試合までの１ヶ月でこのカードをどう盛り上げるかが重要だし、2人が揃うのなんて次は試合前日なんだから１ヶ月もあるというのは関係ない
一般層はYahooに載った1枚の写真とかで印象が生まれるから単純なのは当然
堀口の淡々としてる魅力は知ってるけど、調子に乗ってる天心を言い訳出来ない状況で倒すと言い出したのは堀口なんだからやり切れよと思う
同感。キックもMMAも両方好きな身としてはそこが心配。
無理やりやってもナマズくんより滑るでしょ、いやあれはあれで面白いけど
堀口の飛び込みはパンチもらわないような飛び込み方なんだけど天心の胴回しがカウンターで入ったら結構ダメージもらうよなぁ
なんならもっとニコニコしてお互いに称えあってもいいぐらい
そこまでしても立場的にどうしたって緊張感は生まれる
会見でやらなくても堀口が那須川(戦)について映像の中で必要なことは語ってるしな
そういうのをなんでもかんでも派手に演出しなきゃ感じ取れない想像できないやつはプロレスでも観とけばいいと思う
さっき立ってるとか、威圧するとかってゆうのは、恐怖心の裏返しだからね。
あれだけ挑発繰り返してたマネルケイプが、堀口の自信に満ちた笑顔みて、
急に大人しくなっちゃった。
堀口は技術だけじゃなく全く動じないハートの強さもずば抜けてる。
天心は精神面ではまだその域に達していないよね
それでMMAがやりたかっただのルール色々言ってるけどそれでええんか？
「大人の厳しさを教える」「言い訳はさせない」とかさ
正直今一つだがw
天心も乗れよとは思う
ここにかいてる時点で自分もそうだし言ってることわかるけど一般人はどう思うかってあたり考えるとヤバいよ
こんだけすごいカードなのに一切響かないだろうし結果だけ聞いたら負けた方が問答無用で下扱い
それが現実、多分視聴率もそう動かないだろうね
なんだかんだベビーフェイスよりヒールの方が興味引くんだよね
なので本当に分からんぞ。キック専門の天心圧倒的有利の意見が大半だが。
もしOFGによる試合になったらマジで堀口勝つんじゃないか？と思う。
でも現実の空気はこう
喜ぶ既存のファンと存在すら知らない一般人
メイウェザーマクレガーのほうが遥かにすごくてヤバいカードだったが、それでも日本国内じゃ無風もいいところだったんだから今更だろ
ちなみに、自分は今日のゲイジーヴィックのがすごいカードだと思ってるし、同じフライ級でもヤヒーラやモラガの結果のほうがよほど気になる
日本国内限定、RIZIN限定ということならすごいカードという評価もできるけど、格闘技好きとしては大してのれるカードじゃない
魔裟斗はＫ-１ＭＡＸを文字通り背負ってたし、メイウェザーとマクレガーは物凄い派手なお祭りだったけど、堀口と天心は負けて失うほどのものをまだ持ってないし、RIZINの中ですごいすごいやってるだけのカードだからな
ルールやバックボーンの違いはあれど二人ともRIZINという団体で戦ってる選手同士だし、団体の看板を背負って戦うのとはわけが違うのを忘れちゃいけない
天心がONEFCを代表する選手で堀口がRIZINを代表する選手という立場だったなら、もっと違う雰囲気になっていたと思うよ
そこは堀口へのリスペクトが強いから煽り返さなかったんじゃないの？
KINGレイナも一般視聴者からすると何だあのトロい弱い女は？ぐらいにしか思わなかっただろうしな。
同意
confessionなんてファンしか見ないんだから会見の舞台で言い訳させないとか言うべきだった
ニュースの見出しになった堀口の発言は、15分勝負提案とワクワクしてるというどうでもいいうえに世間から注目されるような内容じゃなかった
しかもこのカードは格オタしか注目しないキックと総合の選手がキックルールで闘う那須川圧倒的優位のカードだぞｗ
お互い顔合わせてる場所で煽りあう、挑発するコメントや態度出せないと生まれる熱は大して高くはない。
それが茶番と見えてしまうような思考ロック厨は置いといて盛り上げようという姿勢を会見でも出せという話。
あれやれとは全く思わないけど今rizinに必要なのはああいう話題になるような展開
カッコつけてたらマジでrizinが消えかねない
煽り合い推奨派だって本当の意味でこのカードそんなチャチな煽りが必要だなんて思ってねーよ
ただ、俺ら=格闘技ファンは良いんだよ、分かってるからこのカードの凄さを
でも煽り合いが必要ってのは一般層に向けて必要なんだよ
例えばRIZINのCMが流れてるのを普通の人が観た時に笑顔のぼくちゃん二人が向かい合ってるの見て興味持つか？
魔裟斗やkidが煽り合ってたから格闘技ファンじゃなくて、なにこれ？って気になったわけでさ
ヒールがいない
魔裟斗やらkidみたいに見た目や雰囲気でかっこいいと思わせるものがない
あれはファンにも呆れられてるけどな
いやだから煽り合いが見たいんじゃなくて、煽った方が新規ファン獲得に繋がるんじゃないの？って提案してるんだろ
K-1だって元々のファンは苦笑しててもニワカにはウケてる訳だし
亀田なんてボクシングファンのほとんどを敵に回したけど、少なからずファンもいるし、とりあえず叩きたいアンチがたくさんいるから注目度は高いしね
よく読めや
お前みたいなやつはいいんだよ、どうせ見るんだろうから
普段見ない奴らに見てもらうためにはーって話してんだろ
メインイベンターの任務は多岐に渡る
実力だけで観客を沸かせるっていうのはカッコいいけど現実的じゃないよな
それこそ MMAとかキックがちゃんとスポーツとして根付いている国ならそれでもいいんだろうけど
｢弱点はある｣｢格闘技界を舐めてる｣｢MMAなら瞬さつ｣｢キックルールで試合して言い訳はさせない｣
と堀口なりにいいこと言ってたのに肝心の会見では全然言わないし、理想はMMAルールとか言い出すし、RIZINが出せる最高のカードを切ったのにこの会見じゃ残念としか思えない
煽りあいしてくれないと、ボクシングとMMAの違いもわからないやつに届かないって話な
MMAの視聴コンテンツとしての弱点を踏まえてじゃないかな
確かに見出しが「楽しみ」とか「面白い試合を」とかじゃつまらんよねえ
何でマクレガーがあそこまでのし上がれたかって言うとトラッシュトークが大きいと思うし
現実的かどうかはさておき例えば日馬富士対貴乃岩を総合で組めたら視聴率は絶対あがるしさ
批判もすごそうだけどそんくらいわかりやすいのが人を集める
個人的にはキャラ作ってでもバチバチ煽って欲しいけど
ショーとしての手法も遅れてはならないからたいへんだね
なんでそんなに喧嘩腰なの？
キャラじゃねえのに無理矢理感がある茶葉やられても興味ない奴らに響くと思う？
一般人に興味持たせるのは会見じゃなくて今回の煽りVをCMかなんかで流すのが1番興味持たれると思うぞ
こんなんで熱くなるなよ。CMだけじゃ伝わり切らない熱が会見で生まれるんだよ普段格闘技の会見見ない派なのかな？63は
無理してキャラ作らんでもconfessionと同じこと言えばよかったでしょ、茶番やれとは思ってない
今回のCMがどんな形で流れるかはまだわからないけど、カード発表会見というチャンスを逃したのは変わらないし取り戻せない
皆、気づかないかもだが、凄い重要。
素人なんでよくわからんのだが、肘有りだとどっちが有利なん？
君のいう事を誰も払わないが、拾わないが、
それが真実だと思うよ。
プロモーションに気を配るということじゃないかな
カードがいいなら特にそうでしょ
ほんと誰も得しないカードだなぁ
特に後先深く考えずに刺激的なカードみたいだけの層は得するよ
俺にはわかるけどRENAは勝つみたいなこと書き込んだヤツどこ行ったんだろ笑
精神的な支柱である2人の師匠が相次いで病魔に侵されて、
究極のハンデ戦の様相を呈してきたな。
本物の戦いにそんな小芝居いらないから
カードは間違いなくいいのに大して盛り上がらないからどうこうって話してるだけ
そりゃ荒い言葉や露骨に煽るようなこと言ってたらそうかもしれんが
言葉のセンス磨くなり盗むなりして欲しい
ちげーよ
こんないいカードなんだからどんな方法でもいいからもっと話題になるようにしないともったいないって話
格闘技ファンには話題のカードだからチケットは売れてる
だけど今のRIZINでだいぶいいカード切ってるのにそれだけで終わったらもったいない
次に繋げないと先が…
ここにいるわ
普通にショックで泣いたわ
キックの堀口なんてキャットや才賀レベルだろーし
堀口のミット打ち動画見てみな。
流石にキャットや紀左衛門よりは強いと思う。
キレが全く違う。
確かにミット打ちだけ見れば凄いわ
ただ練習と本番は違うからね
確かに練習と本番は違うね。
まぁでもキャットと紀左衛門には勝つであろう。
大雅とか原口になってくるとわからないが・・・
魔裟斗川尻も魔裟斗の一方的な試合で川尻は全く何もできなかったけど、煽りあったお陰でそこそこ話題になったし緊張感も生まれた。
川尻が魔裟斗にペコペコしてリスペクトしてますって態度で、普通に試合もフルボッコ負けだったら、何の価値もない試合になってた。
コメントする