686: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/06(水) 22:07:56.53 ID:p7xHQN5+0
UFCは体重オーバーが多いから計量のやり方をまた変えるらしいけど、
そもそも点滴禁止にしたり、利尿剤禁止したりしてるのも、体重オーバーが増えた原因だろう
そもそも点滴禁止にしたり、利尿剤禁止したりしてるのも、体重オーバーが増えた原因だろう
MMAFighting.com@MMAFightingDana White planning to get rid of early weigh-ins https://t.co/khP5jgOBNW https://t.co/dXFHKyg09B
2018/06/06 00:31:45
694: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 00:13:41.26 ID:bM1u7SkO0
>>686
無理な減量をする奴が減らないのが問題であって、点滴禁止とか計量ルールの問題じゃないと思うんだが
無理な減量をする奴が減らないのが問題であって、点滴禁止とか計量ルールの問題じゃないと思うんだが
695: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 00:26:51.47 ID:5Guv3cFk0
>>694
そうなんだけど、今まで出来てた減量のやり方が出来なくなるってのはキツイんじゃないか?
そうなんだけど、今まで出来てた減量のやり方が出来なくなるってのはキツイんじゃないか?
711: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 07:58:01.20 ID:JMNZ5KteM
>>695
減量キツイ選手は階級上げるべきなんだろうけど、なかなかその判断は難しいのかもね
減量キツイ選手は階級上げるべきなんだろうけど、なかなかその判断は難しいのかもね
697: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 00:39:28.11 ID:9SCx1+VFM
点滴は減量の効率とは全くの無関係(関係あるというならソースよろ)
利尿剤は他の薬剤を排出する、ドーピング隠しに使えるから禁止はしょうがない
利尿剤は他の薬剤を排出する、ドーピング隠しに使えるから禁止はしょうがない
698: 実況厳禁@名無しの格闘家) 2018/06/07(木) 00:58:33.50 ID:5Guv3cFk0
まぁ点滴は、減量後に回復しやすくなるくらいか
試合時の身体を大きくするのがメインか
試合時の身体を大きくするのがメインか
699: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 01:34:53.35 ID:RE1KJ+R00
飛行機で移動した後軽量までの時間が短くなってキツいとかなんとかって見たような気がするが
岩井洋一(柔術新聞 速報版)@busujiujitsu「仕組みのせいでも、お風呂のせいでも、サウナのせいでも、食事メニューのせいでも、UFCのせいでも、飛行機のせいでもない。計量通らないのは、本人のせいだ」エディ・アルバレス https://t.co/xNMzP6UP7u
2018/06/06 11:23:11
700: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 02:48:53.65 ID:bn0CeEdP0
アルバレスは減量失敗は本人のせいであって、システムや風呂やサウナや栄養士やUFCや飛行機移動のせいじぁない たのむからアーリーウェイインを無くすのはやめてくれ そんなことをしても問題解決にならないし選手に過酷を強いるだけって感じのことを言ってるな
マットブラウンは、誰がデイナに入れ知恵してるか知らんが減量を経験したことがないようなエセ専門家の言うことに耳を傾けるのはおかしい
選手の意見を聞くべき 特に前の減量システムと今の減量システムの両方を経験している選手の意見をって感じのこと言っとる
ミトリオンは辛辣で、デイナを名指しで、減量したことがない金だけ持ってるこういったアホがいるから俺たちには組合が必要なんだよって感じのこと言ってる
選手の立場からは大反対みたいだな
前のシステム好きだったけど企画倒れになるかもな
マットブラウンは、誰がデイナに入れ知恵してるか知らんが減量を経験したことがないようなエセ専門家の言うことに耳を傾けるのはおかしい
選手の意見を聞くべき 特に前の減量システムと今の減量システムの両方を経験している選手の意見をって感じのこと言っとる
ミトリオンは辛辣で、デイナを名指しで、減量したことがない金だけ持ってるこういったアホがいるから俺たちには組合が必要なんだよって感じのこと言ってる
選手の立場からは大反対みたいだな
前のシステム好きだったけど企画倒れになるかもな
701: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 03:22:42.71 ID:FF21RBQ00
反対してるのはごく一部の選手じゃん
アーリーウェイトインにしてから計量失敗が2倍以上に増えてるのだから以前の計量に戻すのは理にかなっている
アーリーウェイトインにしてから計量失敗が2倍以上に増えてるのだから以前の計量に戻すのは理にかなっている
Cub Swanson@CubSwansonThe early weigh ins were a step in the right direction. I am not a fan of changing it back. Especially because a fe… https://t.co/X8jvCY5WQ4
2018/06/06 07:52:03
705: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 03:55:21.65 ID:MKUHHXix0
>>701
まあそれが現実だよな。おまけにオーバーした側がほとんど勝っている。
そういう事情を抜きにして、俺は公開ガチ計量のあの空気が好き。
アルドマクレガーとか最高だった。干物みたいなマクレガーが本来フラフラなのに
挑発にのってちょい乱闘するあたりとか
まあそれが現実だよな。おまけにオーバーした側がほとんど勝っている。
そういう事情を抜きにして、俺は公開ガチ計量のあの空気が好き。
アルドマクレガーとか最高だった。干物みたいなマクレガーが本来フラフラなのに
挑発にのってちょい乱闘するあたりとか
713: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 08:51:22.77 ID:1K7Osp8Pa
そもそも減量という仕組み自体クソなんだよね
選手もファンも別にダイエットコンテストが目的じゃない
水抜き減量一切なしのベストコンディションでの殴り合いがいいに決まってる
運営側としても減量失敗で試合飛ばすリスク減らしたいだろうし
一方が水抜きするともう一方のナチュラル側が相対的に不利になる
だからしぶしぶそいつも減量せざるを得ないという囚人のジレンマ
つまり選手に任せてる限りこの負の連鎖は断ち切れない
だから運営側が減量行為そのものを厳しく取り締まるべき
計量時に対水分量や比率を測定すりゃいいんだよ
一定水準割ってたら大幅に罰金
しばらく移行措置を取ったのち、最終的にはドーピングレベルで取り締まる
水抜きは姑息、反則という概念が広まればみんなベストコンディションで戦える
選手もファンも別にダイエットコンテストが目的じゃない
水抜き減量一切なしのベストコンディションでの殴り合いがいいに決まってる
運営側としても減量失敗で試合飛ばすリスク減らしたいだろうし
一方が水抜きするともう一方のナチュラル側が相対的に不利になる
だからしぶしぶそいつも減量せざるを得ないという囚人のジレンマ
つまり選手に任せてる限りこの負の連鎖は断ち切れない
だから運営側が減量行為そのものを厳しく取り締まるべき
計量時に対水分量や比率を測定すりゃいいんだよ
一定水準割ってたら大幅に罰金
しばらく移行措置を取ったのち、最終的にはドーピングレベルで取り締まる
水抜きは姑息、反則という概念が広まればみんなベストコンディションで戦える
714: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 08:54:50.54 ID:1K7Osp8Pa
脂肪や筋肉を落とす減量と水抜き減量を区別するのがポイントね
前者は自由にやればいい
水抜きじゃないから不健康にならないし、時間があればベストコンディションから逸脱もしない
後者は明らかに不自然なので取り締まる方向
これから殴りあいする奴が脱水起こして千鳥足とかアホかよ
前者は自由にやればいい
水抜きじゃないから不健康にならないし、時間があればベストコンディションから逸脱もしない
後者は明らかに不自然なので取り締まる方向
これから殴りあいする奴が脱水起こして千鳥足とかアホかよ
715: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 09:21:10.65 ID:ob/solP6a
アーリーウェイインが出来る前は公式計量が試合前の余興として結構楽しかったな
誰がミスるのかとか緊張感があったからな
今は見逃しても何とも思わなくなった
誰がミスるのかとか緊張感があったからな
今は見逃しても何とも思わなくなった
717: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 12:50:03.35 ID:io/c42TJ0
過酷な減量が無くなれば選手の試合するペースも上がるだろうしな
727: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 19:25:53.74 ID:a2LB5DPR0
空道式でも根本的な解決にならんね
体重絡むから結局水抜きコンテストになる
体重絡むから結局水抜きコンテストになる
728: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 19:31:34.66 ID:a2LB5DPR0
階級細分化したらボクシングみたいに死ぬほどつまらなくなるよ
わずか数kg違うだけで王者がポコポコ粗製乱造される
階級またぐメリットがあんまりないなら引きこもり王者だらけでしょっぱいしょっぱい
わずか数kg違うだけで王者がポコポコ粗製乱造される
階級またぐメリットがあんまりないなら引きこもり王者だらけでしょっぱいしょっぱい
729: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 19:38:17.94 ID:a2LB5DPR0
体重および体水分量一定割合キープを計量のルールとしよう
するとこうなる
体重○水分○→問題なく試合させる
体重○水分×→試合はさせるがギャラ譲渡や罰金、ランキングダウンで晒し上げる
体重×水分○→体重優先で水抜きさせる。水抜き後水分×になったら上と同じ扱い
体重×水分×→体重○水分○を意識してたらこのケースはまずありえない。あったら即刻クビでいいレベル
仕組み上水分量を維持しようとするので、体重を多少守れなくても水抜きで簡単に合わせられる
よって脱水で倒れたり内臓痛めたりがなくなる
まあペナルティは付すけどね
するとこうなる
体重○水分○→問題なく試合させる
体重○水分×→試合はさせるがギャラ譲渡や罰金、ランキングダウンで晒し上げる
体重×水分○→体重優先で水抜きさせる。水抜き後水分×になったら上と同じ扱い
体重×水分×→体重○水分○を意識してたらこのケースはまずありえない。あったら即刻クビでいいレベル
仕組み上水分量を維持しようとするので、体重を多少守れなくても水抜きで簡単に合わせられる
よって脱水で倒れたり内臓痛めたりがなくなる
まあペナルティは付すけどね
731: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 20:03:01.29 ID:lavjWVNN0
一週間前から毎日計量すれば水抜き防げるんじゃないかね
733: 実況厳禁@名無しの格闘家 2018/06/07(木) 20:17:48.87 ID:io/c42TJ0
>>731
計量何度もするのは運営側からするとそんなに面倒くさいのかね
計量何度もするのは運営側からするとそんなに面倒くさいのかね
734: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 20:20:21.27 ID:VeeoCgNv0
まあぶっちゃけ平等であれば計量なんてどうでもいいんだけどな
不平等なのが問題であって
不平等なのが問題であって
735: 実況厳禁@名無しの格闘家2018/06/07(木) 20:23:20.88 ID:a2LB5DPR0
アホにゃわからんだろうが、水抜き禁止すると選手もファンも運営もみんな幸せになるんだよね
選手
水抜きなんて辛いことせずにベストコンディションで試合できる
内臓や脳への負担が大幅に減る
直前欠場のリスクが減る
ファン
ダイエットコンテストじゃなく、真っ当な格闘技が見られる
直前欠場のリスクが減る
運営
直前欠場のリスクが減る
一にも二にも直前欠場のリスクが減る、これが一番デカい
選手もファンも運営も一番最悪なのはこれだからな
引用元 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/k1/1527074268/
選手
水抜きなんて辛いことせずにベストコンディションで試合できる
内臓や脳への負担が大幅に減る
直前欠場のリスクが減る
ファン
ダイエットコンテストじゃなく、真っ当な格闘技が見られる
直前欠場のリスクが減る
運営
直前欠場のリスクが減る
一にも二にも直前欠場のリスクが減る、これが一番デカい
選手もファンも運営も一番最悪なのはこれだからな
引用元 http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/k1/1527074268/
コメント
コメント一覧
ロメロ的には運良かったな
つまり各選手が適切な体重で戦う事が大切って事だろ。
減量というシステム自体に文句つけてる奴は馬鹿すぎ。
問題は体重管理におけるモラルハザードが起きてるという事なんだから。
この辺どうにかしない限り何も変わらんよ
体重超過常連の三浦ゾンビも長南が付きっきりでも1回でパス出来ず、計量パスしてもフラフラで試合に影響出るし
巨乳云々あるが前回の試合見ると腰の肉たるんでた
計量方法変えてから計量オーバーはUFCよりはは少ないし、過度な水抜きは減り、身体にもいいとは思うけど。
マクドネル戦の井上が水抜き後のボディは弱点て言うてたような…井上が異次元なんかどっち?
2回目でパスしたが山崎桃子と体重差3kgは大きいな
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